Le bilan de la droite de 2002 a aujourd'hui.
Dernière réponse : dans Actualité
Salut a tous.
J'aimerais que quelqu'un me rappelle le bilan de la droite de 2002 a nos jours. Notement les lois et reformes qui ont contenté l'ensemble du peuple.
J'ai beau reflechir, j'en trouve pas.
Merci d'avance pour votre eclairage.
Edit.. Ah oui, la securité routière, c'est pour ca qu'on les a elus.
(Desolé d'avoir plombé la seule reforme qui a marché, meme si foutre des radars partout ne requiert pas un dimplome de grandes ecoles)
J'aimerais que quelqu'un me rappelle le bilan de la droite de 2002 a nos jours. Notement les lois et reformes qui ont contenté l'ensemble du peuple.
J'ai beau reflechir, j'en trouve pas.
Merci d'avance pour votre eclairage.
Edit.. Ah oui, la securité routière, c'est pour ca qu'on les a elus.
(Desolé d'avoir plombé la seule reforme qui a marché, meme si foutre des radars partout ne requiert pas un dimplome de grandes ecoles)
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Citation :
Un rapport du Conseil d'Etat, publié aujourd'hui, déplore l'inflation législative, véritable source d'instabilité et d'insécurité juridique, et suggère une modification constitutionnelle afin de réduire cette dérive.Selon ce rapport, depuis 2000, le Parlement a voté, en moyenne, 70 lois par an, le gouvernement prenant quant à lui quelques 50 ordonnances et 1.500 décrets. Plus de 10% des articles d'un code sont modifiés chaque année. Un taux nettement supérieur pour le Code du travail, de santé publique ou celui des collectivités territoriales.
Ce dernier, qui compte 4.492 articles, s'est vu apporté 3.029 modifications entre le 1er janvier 1996 et le 1er septembre 2005, dont 2.085 pour la seule partie législative.
Pour la seule année 2004, 120 textes sont venus modifier la partie législative de ce code, dont quatre lois organiques comptant plus de 200 articles chacune.
La multiplication des amendements parlementaires contribue, selon le Conseil d'Etat, à l'allongement des textes. Lors de la session parlementaire 2003-2004, le Sénat a présenté 37.471 amendements, l'Assemblée nationale, 27.073. Pour la législature 2002-2007, le chiffre de 100.000 amendements est évoqué pour la seule Assemblée nationale.
Au cours des cinq dernières années, pas moins de neuf lois ont modifié le code pénal et celui de procédure pénale. La lutte contre la précarité a connu trois textes depuis 2002. Un quatrième est en cours d'élaboration!
Dix-sept lois adoptées en 2004-2005 n'étaient pas appliqués au 1er décembre 2005. Treize ne l'étaient que partiellement. Aucune mesure d'application de la loi en faveur des petites et moyennes entreprises, pourtant votée en urgence, n'avait été prise à la même date.
Cette prolifération qui "menace l'Etat de droit" s'explique par des raisons "objectives" comme le développement du droit communautaire avec la transposition de directives européennes dans le droit national, l'apparition de nouveaux domaines (droit de la concurrence, économie numérique, protection de l'environnement) ou la décentralisation.
Mais d'autres facteurs, "plus politiques et sociologiques que juridiques", aggravent encore cette tendance. Pour les gouvernants, "le projet de loi devient un moyen d'exister médiatiquement", souligne l'auteur du rapport. "L'annonce d'une réforme constitue la démonstration que le gouvernement agit et réagit rapidement", note le rapport, reprenant la formule selon laquelle "tout sujet d'un 20H00 est virtuellement une loi".
"Or, nombre de ces textes médiatiquement annoncés, restent par la suite lettre morte", faute notamment de décrets d'application. Sur les 1.000 textes promulgués depuis 1981, 222 n'avaient pas encore reçu entière application fin 2005. Ainsi, l'impossibilité pour le Parlement d'adopter des résolutions le conduit parfois à voter des lois "purement incantatoires ou déclaratives".
Pour ralentir cet emballement, le Conseil d'Etat se prononce notamment pour un nouveau droit de l'élaboration des textes qui ferait l'objet d'une loi organique, juste en dessous hiérarchiquement de la loi constitutionnelle, et subordonnerait le dépôt d'un projet de loi à une étude d'impact, qui devrait notamment faire apparaître les raisons du choix d'un projet de loi plutôt que d'une autre option et les effets attendus du texte.
Le Conseil d'Etat évoque également des procédures législatives simplifiées pour l'adoption de certains textes, notamment les transpositions de directives.
Nul n'est sensé ignorer la loi ! ;-)
Bien sûr : http://permanent.nouvelobs.com/politique/20060315.OBS0617.html
Il y a même les chiffres : http://permanent.nouvelobs.com/politique/20060315.OBS0632.html
Il y a même les chiffres : http://permanent.nouvelobs.com/politique/20060315.OBS0632.html
Apres 12 heures d'existence, ce topic n'aura pas apporté une seule raison de se satisfaire de la droite.
Et quelquefois, le silence vaut le plus long des discours...
Edit... Parler su socialisme dans un topic de droite est carrement hors sujet.
Je repete ma question.
Qu'a fait la droite en 5 ans dont le peuple peut se satisfaire ?
C'est simple, j'attends vos nombreuses reponses.
Et quelquefois, le silence vaut le plus long des discours...
Edit... Parler su socialisme dans un topic de droite est carrement hors sujet.
Je repete ma question.
Qu'a fait la droite en 5 ans dont le peuple peut se satisfaire ?
C'est simple, j'attends vos nombreuses reponses.
http://afcap.free.fr/st%E9rilisation%20des%20handicap%E9s%20mentaux.php
*siffle*
Bon celà dit, on ne peut pas dire que le bilan soit génial...
*siffle*
Bon celà dit, on ne peut pas dire que le bilan soit génial...
Citation :
rodyrod a écrit :
http://afcap.free.fr/st%E9rilisation%20des%20handicap%E9s%20mentaux.php
*siffle*
Bravo dark slim !!!
Et ben les gars, dark slim vomit la droite et c'est lui qui gagne.
Si ca se trouve ils pensent que l'armée c'etait bien.
:topicclos:
Citation :
Figatelu a écrit :
Citation :
rodyrod a écrit :
http://afcap.free.fr/st%E9rilisation%20des%20handicap%E9s%20mentaux.php
*siffle*
Bravo dark slim !!!
Et ben les gars, dark slim vomit la droite et c'est lui qui gagne.
Si ca se trouve ils pensent que l'armée c'etait bien.
:topicclos:
Oui je pense que le service militaire était une bonne chose, puisqu'elle permettait à toute les classe de se cotoyer un moment !
Au service militaire, peu importe que tu sois juif, arabes, riches, pauvres, poilus etc ... c'esdt avant tout une sorte d'éducation ... le fait que tu te force à te lever à 5h, que tu fasses des exercices ... pourquoi pas ! c'etait pas mal quand meme .
Merci la droite ! Et j'espere que vous allez perdre les municipales de Paris de 2008
Je peux t'assurer que de tout les partis, le FN est celui qui est le plus démocratique !
Je ne ferais que citer le programme pour te le prouver, parce qu'au delà des apparences et des rumeurs, il faut parfois se référer à des choses concrètes :
"Sur toutes les grandes questions dites de société qui, en réalité, engagent l’avenir de notre Nation, le peuple doit être consulté par les pouvoirs publics. La Constitution sera modifiée pour élargir le champ d’application du référendum." Article 3 de la parti "Institution"
"Créer le référendum d’initiative populaire :
Au-delà de cette extension, le peuple français, comme en Suisse ou en Italie, doit avoir l’initiative du référendum. En recueillant les signatures d’un nombre suffisant d’électeurs, les citoyens doivent pouvoir provoquer l’organisation d’un référendum tant au niveau national que local." Article 4 de la parti "Institution"
"Traquer la corruption et châtier les corrompus :
Il y a, tout d’abord, la nécessaire et permanente répression judiciaire et la déchéance après condamnation. Cependant, la corruption s’étant institutionnalisée, il faut que des mécanismes permanents dans notre vie publique soient prévus pour y parer : l’interdiction définitive de la réintégration dans le secteur public de hauts fonctionnaires ayant opté pour le secteur privé, la mobilité systématique des fonctionnaires locaux d’autorité appelés à traiter des procédures économiques, l’interdiction du cumul d’un emploi de fonctionnaire d’autorité et d’un mandat parlementaire, la déclaration obligatoire du patrimoine des élus dirigeant une collectivité ayant plus de 100 millions de F. de budget, l’interdiction du cumul de la direction de grandes collectivités territoriales et d’une fonction nationale.
A ces mesures visant les titulaires de fonctions publiques, viendront s’ajouter la remise à plat des compétences entre l’État et les collectivités locales (voir plus haut), l’accroissement du contrôle et du rôle répressif de la Cour et des chambres régionales des comptes et la publication de leurs avis, le renforcement des moyens et de la qualité du contrôle de légalité préfectoral, l’extension aux élus locaux de la compétence de la Cour de discipline budgétaire et financière, la création de pôles de prévention de la corruption dans chaque ressort territorial important, en relation avec le SCPC (Service Central de Prévention de la Corruption) du ministère de la Justice." Article 11 de la parti "Institution"
"Déchoir tout élu refusant de révéler son appartenance à une organisation secrète :
L’importance des oligarchies, groupes de pression et autres obédiences maçonniques est un fait avéré dans la vie publique de notre pays. Aussi, tout dépositaire de l’autorité publique devra-t-il signaler, sous peine de déchéance, son appartenance à ces sociétés, obédiences ou organismes. Cette mesure s’applique aujourd’hui en Angleterre sur proposition de Tony Blair." Article 14 de la parti "Institution"
Etc...
Je ne ferais que citer le programme pour te le prouver, parce qu'au delà des apparences et des rumeurs, il faut parfois se référer à des choses concrètes :
"Sur toutes les grandes questions dites de société qui, en réalité, engagent l’avenir de notre Nation, le peuple doit être consulté par les pouvoirs publics. La Constitution sera modifiée pour élargir le champ d’application du référendum." Article 3 de la parti "Institution"
"Créer le référendum d’initiative populaire :
Au-delà de cette extension, le peuple français, comme en Suisse ou en Italie, doit avoir l’initiative du référendum. En recueillant les signatures d’un nombre suffisant d’électeurs, les citoyens doivent pouvoir provoquer l’organisation d’un référendum tant au niveau national que local." Article 4 de la parti "Institution"
"Traquer la corruption et châtier les corrompus :
Il y a, tout d’abord, la nécessaire et permanente répression judiciaire et la déchéance après condamnation. Cependant, la corruption s’étant institutionnalisée, il faut que des mécanismes permanents dans notre vie publique soient prévus pour y parer : l’interdiction définitive de la réintégration dans le secteur public de hauts fonctionnaires ayant opté pour le secteur privé, la mobilité systématique des fonctionnaires locaux d’autorité appelés à traiter des procédures économiques, l’interdiction du cumul d’un emploi de fonctionnaire d’autorité et d’un mandat parlementaire, la déclaration obligatoire du patrimoine des élus dirigeant une collectivité ayant plus de 100 millions de F. de budget, l’interdiction du cumul de la direction de grandes collectivités territoriales et d’une fonction nationale.
A ces mesures visant les titulaires de fonctions publiques, viendront s’ajouter la remise à plat des compétences entre l’État et les collectivités locales (voir plus haut), l’accroissement du contrôle et du rôle répressif de la Cour et des chambres régionales des comptes et la publication de leurs avis, le renforcement des moyens et de la qualité du contrôle de légalité préfectoral, l’extension aux élus locaux de la compétence de la Cour de discipline budgétaire et financière, la création de pôles de prévention de la corruption dans chaque ressort territorial important, en relation avec le SCPC (Service Central de Prévention de la Corruption) du ministère de la Justice." Article 11 de la parti "Institution"
"Déchoir tout élu refusant de révéler son appartenance à une organisation secrète :
L’importance des oligarchies, groupes de pression et autres obédiences maçonniques est un fait avéré dans la vie publique de notre pays. Aussi, tout dépositaire de l’autorité publique devra-t-il signaler, sous peine de déchéance, son appartenance à ces sociétés, obédiences ou organismes. Cette mesure s’applique aujourd’hui en Angleterre sur proposition de Tony Blair." Article 14 de la parti "Institution"
Etc...
Ca sert à quoi d'élire des représentants si on a recours au référendum populaire?
Penses-tu que cela soit réalisable à l'échelle de la France? Les français ont-ils des informations suffgisantes pour gérer cet appel au référendum?
Que se passe-t-il si l'objet du référendum remet en question la nature du pouvoir en place?
De plus, il faudrait pour cela que chacun assume son devoir de citoyen.. vu l'abstention, je doute de l'efficacité d'une telle mesure...
Penses-tu que cela soit réalisable à l'échelle de la France? Les français ont-ils des informations suffgisantes pour gérer cet appel au référendum?
Que se passe-t-il si l'objet du référendum remet en question la nature du pouvoir en place?
De plus, il faudrait pour cela que chacun assume son devoir de citoyen.. vu l'abstention, je doute de l'efficacité d'une telle mesure...
Yo Figa, moi je sais ce qu'ils ont fait de bien !!! Ils ont mis en place en 2003 la loi contre le racolage passif. Du coup ils sont obligés de chopper leur " auto stoppeuses " dans leurs voitures professionneles. Et il me semble même qu'un certain " membre " ( sans jeu de mots ) s'est fait filmer dans ce cas précis..... ;-)
La droite a fait de bonnes choses :
-Elle a censuré le livre de sarkozy
-Elle a mis des radars automatiques.
-Elle a mis en place "sa" loi DADVSI.
-LE CPE et le CNE.
-Crée une force de police pour chaque nouvel incident.
-Retirés des forces de police quand on en avait besoin.
-Elle n'a pas fait la guerre en Irak.
-Elle a menacé l'Iran.
-Elle a fait en sorte de tellement coulés qu'au final, on est sûr que ça soit la gauche qui gagne en 2007.
-Elle a censuré le livre de sarkozy
-Elle a mis des radars automatiques.
-Elle a mis en place "sa" loi DADVSI.
-LE CPE et le CNE.
-Crée une force de police pour chaque nouvel incident.
-Retirés des forces de police quand on en avait besoin.
-Elle n'a pas fait la guerre en Irak.
-Elle a menacé l'Iran.
-Elle a fait en sorte de tellement coulés qu'au final, on est sûr que ça soit la gauche qui gagne en 2007.
Citation :
Mystiik-Angelus a écrit :
Citation :
dark-slim-2 a écrit :
....-Elle a fait en sorte de tellement coulés qu'au final, on est sûr que ça soit la gauche qui gagne en 2007.
N'en soit pas si sûre..
Un proverbe dit "Il ne faut jamais vendre la peau de l'ours avant de l'avoir tué".
Oui en effet, seul sarkozy a une chance aujourd'hui. Les autres peuvent rentrer chez eux.
Ben oui, montargent, meme que c'est les premiers a aller aux ####s.
Sinon,J'adore ce topic.
Elle a fait quoi de bien la droite ? Ce qu'on appelle la question qui tue.
Chirac est mort, Villepin est grillé, Sarkozy est ministre depuis 5 ans d'un gouvernement qui ne fait rien de bien, Alliot marie hahaha etc ...
Alors, les sympathisants de l'UMP, vous votez pour un parti, que dis-je, vous nous emmerdez avec l'UMP sans etre capables de dire ce qu'il fait de positif ?
Allez vous cacher.
(ah non, ca c'est deja fait sur ce topic, tout du moins)
Sinon,J'adore ce topic.
Elle a fait quoi de bien la droite ? Ce qu'on appelle la question qui tue.
Chirac est mort, Villepin est grillé, Sarkozy est ministre depuis 5 ans d'un gouvernement qui ne fait rien de bien, Alliot marie hahaha etc ...
Alors, les sympathisants de l'UMP, vous votez pour un parti, que dis-je, vous nous emmerdez avec l'UMP sans etre capables de dire ce qu'il fait de positif ?
Allez vous cacher.
(ah non, ca c'est deja fait sur ce topic, tout du moins)
Bilan?
Beaucoup de gens qui gueulent, ça je le retiendrais.
Je ne sais pas si je voterai UMP en 2007, mais j'ai vu un fait de 2002 à 2007, avec je vous jure, toute ma sincérité objective, c'est que cette droite, a eu des idées pour corriger certains problèmes, dont je n'avais pas de réeles certitudes quant au bonne conséquences de ces idées, mais je les ai cru sincère.
J'ai vu un autre fait, c'est que l'opposition à rejeté en bloc toutes les propositions en affirmant des choses infondées pour décrédibiliser toutes ces réformes (cf loi fillon, cf CPE etc...), alors que j'avais bien pris conscience qu'il n'y avait pas de moyen de "prédire l'avenir" et de savoir si ces réformes étaient la bonne solution ou pas.
La Droite a-t-elle fait quelque chose de bien pdt 5 ans?
J'admets Figatelu que c'est difficile à dire, mais admets qu'ils ont eu le mérite d'essayer d'avancer se heurtant à chaque fois à des caca nerveux syndicaux...
Mon bilan des 5 ans pour moi, c'est surtout ça.
Beaucoup de gens qui gueulent, ça je le retiendrais.
Je ne sais pas si je voterai UMP en 2007, mais j'ai vu un fait de 2002 à 2007, avec je vous jure, toute ma sincérité objective, c'est que cette droite, a eu des idées pour corriger certains problèmes, dont je n'avais pas de réeles certitudes quant au bonne conséquences de ces idées, mais je les ai cru sincère.
J'ai vu un autre fait, c'est que l'opposition à rejeté en bloc toutes les propositions en affirmant des choses infondées pour décrédibiliser toutes ces réformes (cf loi fillon, cf CPE etc...), alors que j'avais bien pris conscience qu'il n'y avait pas de moyen de "prédire l'avenir" et de savoir si ces réformes étaient la bonne solution ou pas.
La Droite a-t-elle fait quelque chose de bien pdt 5 ans?
J'admets Figatelu que c'est difficile à dire, mais admets qu'ils ont eu le mérite d'essayer d'avancer se heurtant à chaque fois à des caca nerveux syndicaux...
Mon bilan des 5 ans pour moi, c'est surtout ça.
Si il n'y avait pas eu les cacas nerveux des syndicats et des jeunes contre la loi Fillon et le CPE par exemple, J'ose pas imaginer ce que seraient la retraite, la secu et l'education aujourd'hui.
Je ne suis ni de gauche, ni de droite mais franchement, je me demande pourquoi la droite fait de la politique, vu qu'il leur faut les voix des electeurs contre lequels ils expriment leur austerité la plus profonde une fois au pouvoir.
Je ne suis ni de gauche, ni de droite mais franchement, je me demande pourquoi la droite fait de la politique, vu qu'il leur faut les voix des electeurs contre lequels ils expriment leur austerité la plus profonde une fois au pouvoir.
Evidement que la gauche est plus fédératrice : que disent-ils ?
La gauche dit : "pas besoin de bosser, du fric y a qu'à en piquer aux salauds de patrons qui vous exploitent"
Comment voulez-vous que les gens ne soient pas séduits.
Pour les réformes qu'il fallait engager, il y a la réforme des retraites, celle de la sécu par exemple, ce sont des réformes impopulaires ? Mais évidement qu'elles le sont, mais le système ne peut pas continuer comme ça, il faut bien que quelqu'un paye à un moment où à un autre.
Ce que vous considérez comme de mauvaises réformes n'en sont pas forcément.
Mouais, on sent quand même une pointe de gauche hein, si tu ne le sens pas, moi oui. Mais ce n'est pas une tarre hein, faut pas avoir honte ;-)
La gauche dit : "pas besoin de bosser, du fric y a qu'à en piquer aux salauds de patrons qui vous exploitent"
Comment voulez-vous que les gens ne soient pas séduits.
Pour les réformes qu'il fallait engager, il y a la réforme des retraites, celle de la sécu par exemple, ce sont des réformes impopulaires ? Mais évidement qu'elles le sont, mais le système ne peut pas continuer comme ça, il faut bien que quelqu'un paye à un moment où à un autre.
Ce que vous considérez comme de mauvaises réformes n'en sont pas forcément.
Citation :
Je ne suis ni de gauche, ni de droiteMouais, on sent quand même une pointe de gauche hein, si tu ne le sens pas, moi oui. Mais ce n'est pas une tarre hein, faut pas avoir honte ;-)
Citation :
Mouais, on sent quand même une pointe de gauche hein, si tu ne le sens pas, moi oui. Mais ce n'est pas une tarre hein, faut pas avoir honte Il est clair que si j'etais francais, je serai de gauche et j'en serais fier. La tare c'est d'etre de droite, il n'y a qu'a voir les reponses affligeantes des militants de droite dans ce topic. Personne n'est capable de defendre la droite.
Sinon, pour moi l'homme passe avant le benefice donc il est clair que la droite m'ecoeure profondement.
(tin j'ai dis 5 fois le mot droite dans ce post)
Citation :
Interessante cette phrase...Tu haïs le mot réforme, n'est-ce pas la le signe que quelque soit la réforme tu ne cherches même pas à savoir quel progrès social se cache derrière...Ca conforterait ce que je pense
Progrès social? Puisqu'on y est, je te demande de citer un progrès social fait par la droite depuis qu'elle est au pouvoir?
Ensuite, puisque c'est la dernière invention du gouvernement, dis moi quel progrès social se cache derrière le CPE?
La droite depuis 95:
La fracture sociale était l'axe de campagne de Chirac en 1995. Hélas aujourd'hui, cette fracture est un véritable abîme, le chômage dépasse les 10%, l'exclusion et l'assistanat perdurent et le niveau de vie des Français a même reculé entre 2002 et 2003. L'heure est à la dépression collective. Les Français ne croient plus en l'avenir et encore moins en la France.
Le déficit public: Le déficit public est de 3,1% en 2002, de 4,1% en 2003 et de 3,7% en 2004. La dette publique atteint plus de 1.000 milliards d'euros en 2005, soit plus de 16.000 euros par Français. En 1995, elle était de 496 milliards d'euros. Seuls les intérêts de cette dette coûtent au budget 40 milliards d'euros par an, soit le deuxième budget après celui de l'Education nationale. C'est dire que la situation économique en France est préoccupante, certains experts estiment même que notre pays est sur la pente du décrochage économique, voire en faillite.
Une baisse de 30% de l'impôt sur le revenu d'ici 2007 : c'est LA promesse de campagne de Chirac en 2002, pour rendre le candidat plus offensif .Hélas, les impôts ont augmenté au global. L'impôt sur le revenu a certes accusé une baisse d'environ 8% mais les impôts locaux, fonciers, la TVA sur les prix qui augmentent (grâce à l'euro), ont largement balayé cette baisse. Les prélèvements sociaux se sont quant à eux alourdis, passant à 21,8% du PIB en 2003.
Quoi d'autre encore?Certain veulent supprimer l'isf, d'autres font des cne et cpe, les lois sur le téléchargements favorable au multinationals, etc, ect...
Ce ne sont pas des lois faites pour le peuple, et ce n'est pas une politique faite pour le peuple!Tout est fais pour le lobbying, les actionnaires, les multinationals et autres mégacorporation. Donc je ne vois absolument rien de social la dedans!
Citation :
kamino a écrit :
Tout est fais pour le lobbying, les actionnaires, les multinationals et autres mégacorporation. Donc je ne vois absolument rien de social la dedans!
Rhaaaa t'es mauvaise langue à toujours voir le mal partout.... Ya plein de progrés. Regarde par exemple toutes ces grèves, ca fait sortir les gens dans les rues, ils prennent du bon air frais, ils se nettoient les poumons après un hiver a rester enfermé chez soi... Et puis, marcher comme ca 3-4 fois de suite ca use les souliers, et donc ca fait les affaires des marchands de pompes et accessoirement de merguez.
Tu parles ensuite du fameux déficit budgétaire qui devait etre de 3% pour entrer dans l'Europe, on s'en fout nous puisqu'on y est déjà. Donc 3, 4 ou même 10% ca change que dalle...
Quand au fait que notre génération sera la 1ere depuis toujours à vivre moins bien que la génération précédente, ben tu vois , encore un domaine où nous sommes les 1ers... Faut en etre fier. C'est pas au tennis ou au foot que ca risque de nous arriver ca. Et puis au moins comme ca nos enfants seront habitués.
Et regarde, en suivant les choix de MA, Sebfr et autres Nerd ou Sergt Kordy, on pourrait même etre le 1er pays d'Europe a vouloir le retour d'un régime faschiste au pouvoir. Té, encore un domaine où oon serait les 1ers... Vive nous moi je dis.
Alors là Kamino c'est bluffant. Tu viens de me conforter comme jamais dans l'irréalisme et l'utopisme que je pensais qu'il existait chez les gens comme toi.
kamino a écrit :
Progrès social? Puisqu'on y est, je te demande de citer un progrès social fait par la droite depuis qu'elle est au pouvoir?
Ensuite, puisque c'est la dernière invention du gouvernement, dis moi quel progrès social se cache derrière le CPE?
Je vais te répondre très sincerement à ces deux questions. Le progrès social depuis que la droite est au pouvoir doit stagner au niveau zéro. Derrière le CPE il n'y a surement pas de progrès social puisque c'est carrément une régression. Ca j'en suis parfaitement conscient Kamino.
Mais après, de quoi tu viens me parler??
De soucis économiques!!!! (déficit, hausse des impôts et autres taxes..). Non mais je suis en train de rêver...
Je vais essayer d'y aller calmement.
Tu es donc en train de reprocher à la droite un manque de progrès social. Jusque-là OK.
Tu fais le point sur les problèmes économiques que connait la France, non pas depuis Chirac comme tu le laisses entendre, mais depuis plusieurs decennies maintenant (à peu près 3...).Encore OK.
(Tu reproches à Chirac les promesses non-tenues qu'il a faites en 95 et 2002. Cela dit, en passant, cite-moi un président de la cinquième république qui a tenu toutes ses promesses, mais bon: toujours OK, même si cela n'a pas grand chose à voir avec l'objet du débat ici présent).
Mais là je me dis:
En terme de progrès social, la France n'est-elle pas le pays numéro 1?
En terme de progrès économique, la France n'est-elle pas loin derrière le numéro 1?
Alors quoi, tu reproches aux réformes de la droite (avec comme plus bel exemple notre fameux CPE) un manque de progrès social?
Ho hé coucou! tu penses qu'on a besoin de progrès sociaux en ce moment, où de progrès économiques?
Ne me réponds pas que le progrès social n'est pas une entrave au progrès économique, je te demanderais si tu sais dans quel monde nous sommes, en quelle année nous sommes; tu dois savoir tout ça car tu viens de me citer les plus gros problèmes économiques aujourd'hui en France.
J'ose espérer quand même que tu ne penses pas qu'on va régler des problèmes économiques par des progrès sociaux.
Je n'ai pas la pretention de prédire que des avancées économiques pourraient relancer le progrès social en France, en plus j'en doute fortement.
Je veux juste vous rappeler la situation, l'impasse dans laquelle nous sommes en France.
Vous ne voulez pas bosser de plus en plus vieux d'accord et moi non plus, vous voulez un CDI pour tout le monde à la sortie de vos études, d'accord et moi non plus. Mais vous ne prenez pas en compte l'existence de cette impasse.
La droite aide beaucoup plus les employeurs que les employés, c'est une évidence. Mais c'est le principe de cette droite qui pense que la vie économique et sociale à pour origine l'activité des ces employeurs.
Où autrement dit: "aidons les employeurs, on aidera les employés".
Ca ne veut pas dire que je suis forcément d'accord. Mais cette idée ne me fait pas peur et, est pour moi loin d'être scandaleuse.
Citation :
kamino a écrit :
Progrès social? Puisqu'on y est, je te demande de citer un progrès social fait par la droite depuis qu'elle est au pouvoir?
Ensuite, puisque c'est la dernière invention du gouvernement, dis moi quel progrès social se cache derrière le CPE?
Je vais te répondre très sincerement à ces deux questions. Le progrès social depuis que la droite est au pouvoir doit stagner au niveau zéro. Derrière le CPE il n'y a surement pas de progrès social puisque c'est carrément une régression. Ca j'en suis parfaitement conscient Kamino.
Mais après, de quoi tu viens me parler??
De soucis économiques!!!! (déficit, hausse des impôts et autres taxes..). Non mais je suis en train de rêver...
Je vais essayer d'y aller calmement.
Tu es donc en train de reprocher à la droite un manque de progrès social. Jusque-là OK.
Tu fais le point sur les problèmes économiques que connait la France, non pas depuis Chirac comme tu le laisses entendre, mais depuis plusieurs decennies maintenant (à peu près 3...).Encore OK.
(Tu reproches à Chirac les promesses non-tenues qu'il a faites en 95 et 2002. Cela dit, en passant, cite-moi un président de la cinquième république qui a tenu toutes ses promesses, mais bon: toujours OK, même si cela n'a pas grand chose à voir avec l'objet du débat ici présent).
Mais là je me dis:
En terme de progrès social, la France n'est-elle pas le pays numéro 1?
En terme de progrès économique, la France n'est-elle pas loin derrière le numéro 1?
Alors quoi, tu reproches aux réformes de la droite (avec comme plus bel exemple notre fameux CPE) un manque de progrès social?
Ho hé coucou! tu penses qu'on a besoin de progrès sociaux en ce moment, où de progrès économiques?
Ne me réponds pas que le progrès social n'est pas une entrave au progrès économique, je te demanderais si tu sais dans quel monde nous sommes, en quelle année nous sommes; tu dois savoir tout ça car tu viens de me citer les plus gros problèmes économiques aujourd'hui en France.
J'ose espérer quand même que tu ne penses pas qu'on va régler des problèmes économiques par des progrès sociaux.
Je n'ai pas la pretention de prédire que des avancées économiques pourraient relancer le progrès social en France, en plus j'en doute fortement.
Je veux juste vous rappeler la situation, l'impasse dans laquelle nous sommes en France.
Vous ne voulez pas bosser de plus en plus vieux d'accord et moi non plus, vous voulez un CDI pour tout le monde à la sortie de vos études, d'accord et moi non plus. Mais vous ne prenez pas en compte l'existence de cette impasse.
La droite aide beaucoup plus les employeurs que les employés, c'est une évidence. Mais c'est le principe de cette droite qui pense que la vie économique et sociale à pour origine l'activité des ces employeurs.
Où autrement dit: "aidons les employeurs, on aidera les employés".
Ca ne veut pas dire que je suis forcément d'accord. Mais cette idée ne me fait pas peur et, est pour moi loin d'être scandaleuse.
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