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exercice SVT 1ère

Forum Etudes / Travail : exercice SVT 1ère

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Bonjour,j'ai quelques difficultés avec cet exercice:
La sagittaire est une plante aquatique dont la structure et la forme des feuilles diffèrent suivant qu'elles sont immergées ou aériennes.Le document 1 montre l'aspect des feuilles immergées, des feuilles flottantes à la surface, et des feuilles aériennes.

1) L'observation des pieds de sagittaire suggère que la forme de ses feuilles est liée à la nature du milieu dans lequel elle se développent.Après avoir indiqué les conséquences vérifiables de cette hypothèse,élaborez un protocole expérimental permettant de tester cette hypothèse.

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Bonjour,
Je veux bien t'aider, mais le but de l'exercice est visiblement de te faire réfléchir par toi-même, alors si on te mâche tout le boulot, ça n'a plus vraiment d'intérêt.
Dis-nous ce que tu as fait et ce qui te pose problème...
Si rien ne va, essaie de comprendre ce qu'on te demande : émettre une hypothèse (on te la donne, mais pour la vérifier, il faut en émettre d'autres). Voir ce que cette hypothèse implique (sous-entendu : et qui sera différent des conséquences qu'on aurait si on partait des autres hypothèses). Mettre en place un protocole : le plus important, c'est d'avoir des témoins pour vérifier ce qui se passe quand les conditions sont différentes.

Répondre à Glublutz

Si ça peut t'éclairer un peu, reprends le même principe avec quelque chose que tu connais, genre la bonne vieille expérience de la plante en pot mise sous cloche, avec la cloche qui se couvre de buée.
Hypothèse : la plante produit de l'eau lors de la photosynthèse. Même si ça paraît logique, tu peux avoir d'autres idées : c'est l'eau du pot qui s'évapore, c'est la plante mais par respiration et non par photosynthèse, etc.
Conséquences de la 1ère hypothèse (la photosynthèse) : pour avoir de la buée, il faut une plante (alors qu'il n'y en a pas besoin si c'est le pot) et de la lumière (pas nécessaire pour la respiration).
D'où le protocole : dans le 1er cas, ta plante sous cloche. Un témoin avec le pot sous cloche mais sans la plante. Un deuxième témoin avec la plante sous cloche mais dans le noir...

Maintenant, reste plus qu'à faire la même chose avec la sagittaire et son milieu.

Répondre à Glublutz

coucou jai un controle dmin en svt sur phénotype génotype kelkun pe maidé stvp je copren rien !!!
merci bocou

Répondre à senolita

Bonsoir,
Au passage, quand tu as une nouvelle question, tu as intérêt à créer un nouveau sujet plutôt que d'en "compléter" un qui n'a pas grand chose à voir (sinon, à la fin, on ne sait plus qui répond à qui...).
Pour ta question, le génotype, c'est l'information qui est portée par les chromosomes. Comme on s'intéresse surtout à des espèces dont les chromosomes sont par paires, on note le génotype sous la forme des 2 allèles (= "valeurs" que peuvent avoir les gènes), portés par les 2 chromosomes correspondants.
Le phénotype, c'est l'expression de cette information. On le note sous la forme du "résultat" qu'on observe.
Par exemple, les groupes sanguins chez l'homme :
Les allèles sont A, B et O.
A et B sont codominants (c'est-à-dire qu'ils s'expriment autant l'un que l'autre), et tous les deux dominants par rapport à O (c'est-à-dire que si A ou B est présent en même temps que O, on ne voit pas l'expression de O).
Ainsi, pour un génotype OO tu as un phénotype O
OA A
OB B
AA A
BB B
AB AB
Dans cet exemple, quand tu as un groupe sanguin (phénotype) A, tu as deux génotypes possibles : AA ou AO (pareil pour le phénotype B, qui peut correspondre au génotype BB ou BO ; par contre le phénotype O correspond uniquement au génotype OO et le phénotype AB uniquement au génotype AB).

Autre exemple : les couleurs. Imagine des oiseaux dont la couleur serait déterminée par des allèles rouges ou jaunes, codominants.
Un génotype rouge+rouge donnerait phénotype (couleur réelle) rouge
jaune+jaune jaune
jaune+rouge orange
Parfois, un allèle est dominant et un autre récessif, comme pour la couleur des souris (gris dominant, blanc récessif)
Un génotype gris+gris donne alors un phénotype gris
gris+blanc gris
blanc+blanc blanc
Est-ce que tu comprends le principe ?


Message édité par Glublutz le 11-01-2007 à 19:38:10
------------------------------ Le meilleur maître est celui qui apprend à son élève à se passer de lui (devise d'aïkido traditionnel)
Répondre à Glublutz

oui merci beaucoup jai tout compris !!! mais je voulais savoir aussi: pour cet exercice :
Document 1:" En 1904, James Herrick, médecin à Chicago, examine un étudiant noir âgé de 20 ans, hospitalisé pour toux et fièvre. Le sujet est faible, souffre de vertiges et de maux de tête. Depuis un an , il ressent des palpitations et un essoufflement comme certains membres de sa famille. L'examen du sang montre que le malade est très anémique (il a un taux anormalement bas de globules rouges st d'hémoglobine), le nombre de ses hématies n'atteignant que la moitié de la valeur normale.
L'observation d'un frottis sanguin révèle des hématies inhabituelles, en forme de faucille.
Cette maladie n'est pas rare atteint particulièrement les populations d'origine africaine. Les hématies en forme de faucille se bloquent dans les capillaires sanguins, ralentissent la circulation et provoquent des lésions dans les organes mal irrigués. Ces hématies sont fragiles, elles ont une durée de vie courte, ce qui augmente l'anémie".

Document 2:L'hémoglobine des globules rouges est une molécule constituée de différents éléments, dont les globines (protéines). Il y a 4 molécules de globine (2 molécules de globine alpha identiques, 2 molécules de globine bêta identiques).
Les documents ci-dessous représentent les premiers acides aminés des séquences des molécules de globine bêta A d'un individu normal (a) et Bêta S d'un individu atteint de drépanocytose (b).
Première question (10 points)Exploiter des documents.
Pour le caractère génétique évoqué ci-dessus, il existe plusieurs types d'individus avec ou sans anomalies à différents niveaux de l'organisme.Recherchez à l'aide des documents quels sont les différents phénotypes exprimés et leurs niveaux d'expression chez ces individus.
Deuxième question (10 points).
Mobiliser des connaissances
Montrez comment les séquences des acides aminés d'une protéine sont déterminées par une information génétique. Précisez en quoi cette connaissance est à l'origine des techniques de transgénèse et de diagnostic prénatal.


Message édité par senolita le 11-01-2007 à 20:44:19
Répondre à senolita

j' ai pris cet exercice sur internet pour m'entraine et voir quel genre d'exercices ont peut avoir dessu .
Deja q’est ce que L'hémoglobine puis l’acide aminé .
Comment peut on savoir les phénotypes en nous décrivant une maladie ?!!!


Message édité par senolita le 11-01-2007 à 20:53:11
Répondre à senolita

L'hémoglobine, c'est ce qui transporte l'oxygène dans le sang. Elle est composée par des protéines (tes fameuses globines) et du fer (pour info, c'est le fer qui s'oxyde/se désoxyde, ce qui permet les échanges d'oxygène).
Les acides aminés, ce sont les constituants des protéines (un peu comme un jeu de Lego : les acides aminés seraient représentés par les briques - tu en as différentes sortes - et les protéines seraient les constructions que tu fais avec - plein de combinaisons possibles !).

En fait, la production des protéines est déterminée par les gènes. Les chromosomes (qui portent l'information génétique) sont constitués d'ADN. Dans chaque cellule, de l'ARN (qui grosso modo ressemble à des petits bouts d'ADN) est produit à partir de l'ADN. Et cet ARN est traduit en protéines par des structures particulières : les ribosomes. Ceux-ci "lisent" les informations génétiques et donnent la protéine correspondante :
L'ADN et l'ARN sont composés de bases (4 différentes : A,T,C ou G, tu as déjà dû voir ça quelque part ?). A chaque combinaison de 3 bases correspond un acide aminé (par exemple, AAA va donner l'acide aminé machin, AGT l'acide aminé truc, GAA l'acide aminé bidule...). Le ribosome se charge de l'assemblage (par exemple si la séquence est GAAAGTAGTAAA, il va lire : GAA-AGT-AGT-AAA et donner une protéine composée des acides aminés bidule-truc-truc-machin).
En réalité, la couleur des yeux, les groupes sanguins, etc... sont aussi matérialisés par des protéines.
Pour ton exercice, la maladie est dûe à des protéines "déficientes", à cause d'un gène lui aussi "altéré". Comme avec mon exemple précédent : si la séquence du gène était AAA-AGT... au lieu de GAA-AGT... la protéine serait machin-truc... au lieu de bidule-truc... : ce ne serait plus la même protéine, et elle n'aurait plus les mêmes capacités.
C'est ce qui se passe avec la drépanocytose : tu as plusieurs globines possibles, plus ou moins déformées par rapport à la globine normale, et qui fonctionnent plus ou moins mal.
Je ne peux pas t'aider à exploiter tes documents (difficile sans les voir !). Pour ce qui est du diagnostic prénatal, il faut savoir que les celludes du liquide amniotique ont le même génotype que l'embryon. On peut alors prélever du liquide et examiner l'ADN : on voit si celui-ci correspond aux protéines normales ou aux protéines altérées.

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Répondre à Glublutz

merci bocou de prendre le temps de m'expliquer .je voudré juste savoir vite fait avant mon controle tout a l heure :
l arn se trouve ou ?
comment on trouve ce bbidule machin .... cécri dans l'exercice ?
c quoi " déficite et altéré
et des question de ma lesson :
est ce que il y a que le phénotype drépanocitare qui peut etre a l'echelle de la cellule de l organisme eet de la molécule ?
la celule elle est ou dans tous ca ?
le phénitype moléculaire c'est les yeux marron par exemple mais au niveau de la molécule ?
et dernier question c koi comme genre d'exo kon nou demande souvent ????
merci beaucoup voi la ca sera tout je c je suis un peu nul en svt !!! a bientot!


Message édité par senolita le 12-01-2007 à 06:46:15
Répondre à senolita

En espérant que ce n'est pas trop tard.
"Déficient", c'est "qui a un déficit", un manque ; bref quelque chose qui ne marche pas.
"Altéré", c'est "abîmé", "dégradé" (j'ai mis des guillemets car en fait, le gène est changé par rapport à celui d'origine, on ne peut pas vraiment dire que le gène lui-même soit abîmé, mais la protéine qu'il donne est "moins bien" que celle qu'on aurait eue avec le gène normal).
Tout se passe dans la cellule : l'ADN dans le noyau (donc protégé), les ribosomes dans le cytoplasme (=le reste de la cellule), l'ARN fait la navette entre les 2. Si les protéines doivent se trouver hors de la cellule, elles sont quand même produites dans la cellule et elles en sortent après.
La correspondance entre les triplets de bases et les acides aminés, c'est juste pour comprendre comment ça fonctionne ; tu n'as pas besoin de connaître le codage.
Dans tous les cas, dans la cellule, tu as les chromosomes=supports des gènes. Chaque cellule a tous les gènes (toutes les informations de tous les caractères de l'individu), et exprime une partie de cette information (correspondant à la fonction de cette cellule) : par exemple, les cellules des yeux vont produire des pigments marrons ou bleus ou verts... Les cellules de la moelle osseuse, qui fabriquent le sang, vont produire des globines normales ou des globines anormales pour la drépanocytose.

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Répondre à Glublutz

qeulle est la methodologie de la physiologie

Répondre à ziz01202
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