Ceintures
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Bonjour à tous,
Imaginez que les deux places près des fenêtres à l'arrière soient momentanément bloqués, la loi autorise t-elle s'il n'y a qu'une personne à l'arrière qu'elle se mette au milieu ?
Imaginez que les deux places près des fenêtres à l'arrière soient momentanément bloqués, la loi autorise t-elle s'il n'y a qu'une personne à l'arrière qu'elle se mette au milieu ?
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en cas de choc ou lorsque tu tires d'un coup sec sur la ceinture elle ne se déroule pas. de plus les voitures pas trop vieilles ont un dispositif serrant la ceinture en cas de choc.
Mais il reste évident que la ceinture doit etre bien attachée (bien à plat sur le corps, au dessus de l'épaule, et pas lâche), mais de là à la serrer je ne crois pas que cela soit utile.
Mais il reste évident que la ceinture doit etre bien attachée (bien à plat sur le corps, au dessus de l'épaule, et pas lâche), mais de là à la serrer je ne crois pas que cela soit utile.
Futur256 a dit :
Sur Susex ?dadaetdom : Je voudrais juste savoir s'il est légal d'occuper la place du millieu à l'arrière si celles du côtés ne sont pas occupés...
Bah oui, mais uniquement si c'est vraiment une place : c'est à dire si y'a une ceinture quoi
Mais je comprends pas trop à quoi sert cette question
Si tu veux tout le fonctionnement du déclenchement de la ceinture je peux te faire un bon résumé, j'en ai appris des tonnes...voire même des trucs inutiles
Pour commencer la sécurité routière a mis au point 2 formes de sécurité : la sécurité active et passive ( primaire ou secondaire )
La sécurité active ce sont tous les éléments et les comportements utilisés pour EVITER l'accident
La sécurité passive ce sont tous les éléments misent en place pour REDUIRE les conséquences de l'accident.
2 sécurités : une pour éviter l'accident (avant) et une pour réduire les dommages d'un accident (après, quand celui n'a pu être évité)
Et donc la ceinture fait parti de la sécurité....passive puisqu'elle nous sert APRES un choc
Déjà t'as plusieurs types de ceintures comme t'as pu le voir :
- 2 points d'encrage : comme la plupart des ceintures dans les bus/car ou mêmes des fois dans les anciennes voitures, place du milieu à l'arrière
- 3 points d'encrage : la plus connue(monté pour la 1ière fois en 1959 dans une volvo, inventé par Nils Bohlin mais on s'en fout)c'est un ruban qui passe autour des hanches et une autre en diagonale qui passe par l'épaule, bref celle qu'on connait tous et qui est de série dans quasi toutes les voitures à l'avant et à l'arrière (à l'arrière au milieu comme on l'a vu ça peut varier, 2 ou 3 points d'encrage mais de nos jours, la 3 points d'encrage est souvent présente)
- 4 points d'encrage : très souvent dans les voitures de sport ou de course/rally/nascar : ultra résistante, mais bon elle n'absorbe pas aussi bien les chocs, lors d'un choc c'est très violent comme résistance au niveau du thorax
photo :![]()
La ceinture :
- 1903 création
- 1979 : ceinture obligatoire à l'avant (en France)
- 1990 : ceinture obligatoire à l'arrière (en France aussi) (c'est pas si vieux que ça !)La ceinture c'est quand même le 3ième facteur de mortalité (presque 400 morts/an) alors que c'est quand même un geste simple et anodin à faire de nos jours.
La ceinture doit résister à une force de plusieurs tonnes (et oui plus on roule vite, plus ON prend du poids et plus LA VOITURE prend de la force et donc du poids aussi à cause de l'énergie cinétique)
Exemple énergie cinétique : tu donnes un ballon de rugby à un enfant de 10 ans, il te l'envoit, tu vas le rattraper sans problème, maintenant tu le donnes à Alain Chabal et il te l'envoit...tu vas avoir plus de mal à l'attraper...et tu vas te faire mal au mains à la réception car il aura enmagaziné de la force et donc il paraitra plus lourd et pourtant...c'est le même ballon. C'est pareil pour le corps humain et pour un objet (exemple la voiture) quand ils sont en mouvement. (Quand tu cours par exemple, tu peux pas t'arrêter net, car tu t'es élancé et enmagaziné de la force et du poids en courant grâce à ta vitesse)
A 50km/h un homme de 70kg pèse 700 kg
A 50km/h une voiture d'environ 1 tonne pèse 10 tonnes et à 90km/h 32 tonnes
A 50km/h un bus d'environ 19 tonnes pèse 600 tonnes à 90km/h
La ceinture fonctionne avec des prétentionneurs (ou pré-tendeurs)
Ils sont obligatoires si un véhicule est équipé d'un airbag
C'est un boitier placé sous le siège, qui, en cas de choc, vient bloquer l'enrouleur de la ceinture pour qu'elle évite de se dérouler.
Comment ça se déclenche : ton véhicule est équipé de capteurs, qui analyse la déformation de ta carrosserie (algorythme de crash) en cas de choc et dit au prétentionneur de se déclencher, ou non. c'est une cartouche de gaz qui explose et qui agit sur un système mécanique de la ceinture venant la bloquer. (mais de nors jours tout ça c'est l'electronique qui s'en charge maintenant)
Voilà pourquoi tu es bloqué avec le choc brusque, dès les premières fractions de secondes il vient resserer la ceinture. En fait il vient rattraper le temps de latence du jeu de la ceinture, mais tu n'es jamais bloqué contre le dossier du siège du à ce léger retard, la ceinture est prévue aussi pour se déformer par élasticité.
Et ça peut causer beaucoup de dégâts à vive allure : coup de fouet/du lapin, lésions cervicales, côtes/clavicules cassées
En cas de choc tu es plaqué contre la ceinture voilà aussi pourquoi il y a EN PLUS des prétensionneurs, un dispositif de "relâchemment" => les limiteurs d'efforts.
C'est une pièce de métal qui se déchire et qui se déforme pour limiter le pic de pression sur le corps (le thorax surtout) et qui absorbe l'energie (cinétique),la réduisant presque par 2, évitant de se casser quelque chose ou même l'arrêt cardiaque ! (alors peut être que maintenant il doit y'avoir un même dispositif mais electronique aussi sûrement, je chercherai)
=> A savoir que ces capteurs sont synchros avec la ceinture mais aussi avec l'airbag
Hé oui puisque, imagine si l'airbag se déclenche et la ceinture ne se serre pas...ça serait le bordel
Voilà pourquoi je parle aussi de l'airbag (ou coussin gonflable hein c'est pareil)
- 1973 : création (les premiers sont frabriqués dans les voitures américaines)
Intéressant : l'airbag se déclenche en UN clignement d'oeil =>![;)]( ";)")
(150 millisecondes)
L'airbag est donc couplé à la ceinture
Si une déformation de plus de 40 cm est calculée, l'airbag se déclenche grâce à une réaction chimique et se déclenche très violemment avec un bruit sourd (voilà pourquoi un airbag peut aussi causer pas mal de dégâts au visage : nez cassé, brûlures, tympa percé...)
L'airbag se dégonfle instantanément et c'est en se dégonflant qu'il amortit/absorbe le mouvement du conducteur et tout ça en harmonie avec les composants de la ceinture ! c'est pas beau ça ?
Car si l'airbag ne se dégonflait pas instantanément : effet rebond...(coup du lapin)
L'airbag se déclenche à environ 30km/h (20-25 pour les collisions latérales)
Le boitier d'analyse de l'airbag se situe sous la boite de vitesse.
Et enfin pour finir : qu'est-ce qu'il faut aussi ? pour qu'un choc ne nous tue pas (ou évite de nous tuer ?)
Une déformation de la carrosserie : l'habitacle lui doit résister (l'habitacle c'est la partie destinée aux occupants du véhicule) mais l'avant du véhicule (ou l'arrière) est conçu pour ABSORBER les chocs.
En effet : peu ou pas de déformation : choc très violent car énergie pas absorbée.
D'ailleurs à l'époque, mon père me disait, je ne sais plus quelle voiture, c'était une des toute première française à se déformer autant et les gens à l'époque disaient que la voiture était mauvaise car elle se déformait trop. (alors que pourtant c'était le début d'une grande innovation)
La déformation se fait de façon progressive.
Voilà et tous ces éléments là font parti de la Sécurité Passive
Si vous voulez complétez un truc n'hésitez pas
La sécurité active ce sont tous les éléments et les comportements utilisés pour EVITER l'accident
La sécurité passive ce sont tous les éléments misent en place pour REDUIRE les conséquences de l'accident.
2 sécurités : une pour éviter l'accident (avant) et une pour réduire les dommages d'un accident (après, quand celui n'a pu être évité)
Et donc la ceinture fait parti de la sécurité....passive puisqu'elle nous sert APRES un choc
Déjà t'as plusieurs types de ceintures comme t'as pu le voir :
- 2 points d'encrage : comme la plupart des ceintures dans les bus/car ou mêmes des fois dans les anciennes voitures, place du milieu à l'arrière
- 3 points d'encrage : la plus connue(monté pour la 1ière fois en 1959 dans une volvo, inventé par Nils Bohlin mais on s'en fout)c'est un ruban qui passe autour des hanches et une autre en diagonale qui passe par l'épaule, bref celle qu'on connait tous et qui est de série dans quasi toutes les voitures à l'avant et à l'arrière (à l'arrière au milieu comme on l'a vu ça peut varier, 2 ou 3 points d'encrage mais de nos jours, la 3 points d'encrage est souvent présente)
- 4 points d'encrage : très souvent dans les voitures de sport ou de course/rally/nascar : ultra résistante, mais bon elle n'absorbe pas aussi bien les chocs, lors d'un choc c'est très violent comme résistance au niveau du thorax
photo :
La ceinture :
- 1903 création
- 1979 : ceinture obligatoire à l'avant (en France)
- 1990 : ceinture obligatoire à l'arrière (en France aussi) (c'est pas si vieux que ça !)La ceinture c'est quand même le 3ième facteur de mortalité (presque 400 morts/an) alors que c'est quand même un geste simple et anodin à faire de nos jours.
La ceinture doit résister à une force de plusieurs tonnes (et oui plus on roule vite, plus ON prend du poids et plus LA VOITURE prend de la force et donc du poids aussi à cause de l'énergie cinétique)
Exemple énergie cinétique : tu donnes un ballon de rugby à un enfant de 10 ans, il te l'envoit, tu vas le rattraper sans problème, maintenant tu le donnes à Alain Chabal et il te l'envoit...tu vas avoir plus de mal à l'attraper...et tu vas te faire mal au mains à la réception car il aura enmagaziné de la force et donc il paraitra plus lourd et pourtant...c'est le même ballon. C'est pareil pour le corps humain et pour un objet (exemple la voiture) quand ils sont en mouvement. (Quand tu cours par exemple, tu peux pas t'arrêter net, car tu t'es élancé et enmagaziné de la force et du poids en courant grâce à ta vitesse)
A 50km/h un homme de 70kg pèse 700 kg
A 50km/h une voiture d'environ 1 tonne pèse 10 tonnes et à 90km/h 32 tonnes
A 50km/h un bus d'environ 19 tonnes pèse 600 tonnes à 90km/h
La ceinture fonctionne avec des prétentionneurs (ou pré-tendeurs)
Ils sont obligatoires si un véhicule est équipé d'un airbag
C'est un boitier placé sous le siège, qui, en cas de choc, vient bloquer l'enrouleur de la ceinture pour qu'elle évite de se dérouler.
Comment ça se déclenche : ton véhicule est équipé de capteurs, qui analyse la déformation de ta carrosserie (algorythme de crash) en cas de choc et dit au prétentionneur de se déclencher, ou non. c'est une cartouche de gaz qui explose et qui agit sur un système mécanique de la ceinture venant la bloquer. (mais de nors jours tout ça c'est l'electronique qui s'en charge maintenant)
Voilà pourquoi tu es bloqué avec le choc brusque, dès les premières fractions de secondes il vient resserer la ceinture. En fait il vient rattraper le temps de latence du jeu de la ceinture, mais tu n'es jamais bloqué contre le dossier du siège du à ce léger retard, la ceinture est prévue aussi pour se déformer par élasticité.
Et ça peut causer beaucoup de dégâts à vive allure : coup de fouet/du lapin, lésions cervicales, côtes/clavicules cassées
En cas de choc tu es plaqué contre la ceinture voilà aussi pourquoi il y a EN PLUS des prétensionneurs, un dispositif de "relâchemment" => les limiteurs d'efforts.
C'est une pièce de métal qui se déchire et qui se déforme pour limiter le pic de pression sur le corps (le thorax surtout) et qui absorbe l'energie (cinétique),la réduisant presque par 2, évitant de se casser quelque chose ou même l'arrêt cardiaque ! (alors peut être que maintenant il doit y'avoir un même dispositif mais electronique aussi sûrement, je chercherai)
=> A savoir que ces capteurs sont synchros avec la ceinture mais aussi avec l'airbag
Hé oui puisque, imagine si l'airbag se déclenche et la ceinture ne se serre pas...ça serait le bordel
Voilà pourquoi je parle aussi de l'airbag (ou coussin gonflable hein c'est pareil)
- 1973 : création (les premiers sont frabriqués dans les voitures américaines)
Intéressant : l'airbag se déclenche en UN clignement d'oeil =>
(150 millisecondes)L'airbag est donc couplé à la ceinture
Si une déformation de plus de 40 cm est calculée, l'airbag se déclenche grâce à une réaction chimique et se déclenche très violemment avec un bruit sourd (voilà pourquoi un airbag peut aussi causer pas mal de dégâts au visage : nez cassé, brûlures, tympa percé...)
L'airbag se dégonfle instantanément et c'est en se dégonflant qu'il amortit/absorbe le mouvement du conducteur et tout ça en harmonie avec les composants de la ceinture ! c'est pas beau ça ?
Car si l'airbag ne se dégonflait pas instantanément : effet rebond...(coup du lapin)
L'airbag se déclenche à environ 30km/h (20-25 pour les collisions latérales)
Le boitier d'analyse de l'airbag se situe sous la boite de vitesse.
Et enfin pour finir : qu'est-ce qu'il faut aussi ? pour qu'un choc ne nous tue pas (ou évite de nous tuer ?)
Une déformation de la carrosserie : l'habitacle lui doit résister (l'habitacle c'est la partie destinée aux occupants du véhicule) mais l'avant du véhicule (ou l'arrière) est conçu pour ABSORBER les chocs.
En effet : peu ou pas de déformation : choc très violent car énergie pas absorbée.
D'ailleurs à l'époque, mon père me disait, je ne sais plus quelle voiture, c'était une des toute première française à se déformer autant et les gens à l'époque disaient que la voiture était mauvaise car elle se déformait trop. (alors que pourtant c'était le début d'une grande innovation)
La déformation se fait de façon progressive.
Voilà et tous ces éléments là font parti de la Sécurité Passive
Si vous voulez complétez un truc n'hésitez pas
pas mal les explications ![;)]( ";)")
juste un point pas tout a fait d'accord avec toi mais en fait tu n'as pas faux non plus.
cela concerne le harnais.
en fait un harnais (4 points s'entend) du commerce est fréquament plus violent et plus néfaste que la 3 points car il est bas de gamme et souvent mal utilisé.
un harnais competition est étudier pour avoir une cassure de fibre precise en fonction du poids de la personne, ce qui absorbe la violence. n'oubliuons pas que la on parle de choc a des vitesses bien supperieure qu'en véhicule de tourisme.
de plus il doit etre collé et en aucun cas leste.
(pour le trois point on as mis en place le prétentionneur![;)]( ";)")
)
concernant le prétentionneur:
c'est effectivement un systeme a cartouche explosive, qui tire le point d'attache afin de coller la ceinture parfaitement en tension (et donc plaquer le conducteur au siege), et qui a en deuxieme effet de deétendre comme l'a expliquer charly la ceinture en absorbant le choc initial.
il est donc extermement important de toujour porter sa ceinture convenablement!
voici une photo d'un prétentionneur
![]()
on y voie bien la cartouche et le cable qui vas étirer la ceinture et relacher légèrement ensuite.
juste un point pas tout a fait d'accord avec toi mais en fait tu n'as pas faux non plus.
cela concerne le harnais.
en fait un harnais (4 points s'entend) du commerce est fréquament plus violent et plus néfaste que la 3 points car il est bas de gamme et souvent mal utilisé.
un harnais competition est étudier pour avoir une cassure de fibre precise en fonction du poids de la personne, ce qui absorbe la violence. n'oubliuons pas que la on parle de choc a des vitesses bien supperieure qu'en véhicule de tourisme.
de plus il doit etre collé et en aucun cas leste.
(pour le trois point on as mis en place le prétentionneur
)concernant le prétentionneur:
c'est effectivement un systeme a cartouche explosive, qui tire le point d'attache afin de coller la ceinture parfaitement en tension (et donc plaquer le conducteur au siege), et qui a en deuxieme effet de deétendre comme l'a expliquer charly la ceinture en absorbant le choc initial.
il est donc extermement important de toujour porter sa ceinture convenablement!
voici une photo d'un prétentionneur
on y voie bien la cartouche et le cable qui vas étirer la ceinture et relacher légèrement ensuite.
Oué merci ![;)]( ";)")
ça c'est seulement UNE partie d'un de mes cours lol
Ah ok, de toute façon c'est le seul truc que je ne connaissais pas trop
Bah c'est cool j'en apprends merci ^^ Ca m'intéresse énormément moi tous ces éléments là (ceinture, airbag , la sécurité tout ça !)
Donc faites partager
Enorme la photo, je voyais pas trop comment c'était foutu en pratique, mais en fait, la ceinture elle est tirée vers la cartouche alors, vers le bas ? L'enrouleur il sert à quoi dans l'histoire, il est bloqué aussi non ? mais grâce à quoi
ça fonctionne toujours comme ça, même avec les nouveaux véhicules sur le marché ? (l'electronique n'a pas pris le dessus encore ?)
ça c'est seulement UNE partie d'un de mes cours lolAh ok, de toute façon c'est le seul truc que je ne connaissais pas trop
Bah c'est cool j'en apprends merci ^^ Ca m'intéresse énormément moi tous ces éléments là (ceinture, airbag , la sécurité tout ça !)
Donc faites partager
Enorme la photo, je voyais pas trop comment c'était foutu en pratique, mais en fait, la ceinture elle est tirée vers la cartouche alors, vers le bas ? L'enrouleur il sert à quoi dans l'histoire, il est bloqué aussi non ? mais grâce à quoi
ça fonctionne toujours comme ça, même avec les nouveaux véhicules sur le marché ? (l'electronique n'a pas pris le dessus encore ?)
lorsque la cartouche explose, le cable est tiré vers le bas de 10 cm environ. de ce fait, le systeme de l'enrouleur bloque (ca le fait rien qu'en mettant la ceinture si on donne un accoup ( c'est un cliquet mécanique), et en meme temps de colle au siège pour eviter le choc de ton corps sur la ceinture.
et ici, un nouveau systeme en direct sur la ceinture:
![]()
et ici, un nouveau systeme en direct sur la ceinture:
Futur256 a dit :
Oui j'ai tout lu mais j'ai lu rapidement...Long pour pas grand chose !
T'es pas gonflé toi mdr, j'ai répondu à ta question, même plus
Futur256 a dit :
Une fois que ça a éclaté c'est fichu faut racheter une cartouche ?Bah oui réfléchis, si ça explose...ça casse
dadaetdom a dit :
lorsque la cartouche explose, le cable est tiré vers le bas de 10 cm environ. de ce fait, le systeme de l'enrouleur bloqueOk, c'est bien ce que je pensais en fait
Futur256 a dit :
C'est inadmissible !Sarkozy devrait faire en sorte qu'on est tous le droit à la sécurité.
Pareil pour les casques etc.
Parti comme ça...
Tu serais pas communiste toi ? mdr
C'est pas inadmissible, c'est la vie, y'a des gens des ingénieurs qui ont bossé durs avant de créer l'airbag, avant de créer le casque, la ceinture etc...
Puis les accidents ne diminueront non pas grâce à la technologie mais le jour où les gens comprendront que la route n'est pas un terrain de jeu mais juste un espace pour voyager, se déplacer
Charly-be-good a dit :
Parti comme ça...[...]
Puis les accidents ne diminueront non pas grâce à la technologie mais le jour où les gens comprendront que la route n'est pas un terrain de jeu mais juste un espace pour voyager, se déplacer
Ça limitera mais n'empêchera pas les accidents...
Le jour où les gens comprendront cela, pensez-vous qu'il n'y aura plus de ceintures etc ?
Oué mais tu regarderas le conducteur de la voiture ayant les enfants pas attachés...je n'en dit pas plus mdr
En général c'est de famille, moi j'ai toujours été attaché, ma ceinture je l'oublie jamais, c'est une éducation.
Education qui n'est bien compliquée à transmettre à ses enfants je trouve quand même, y'a pas d'excuses.
En général c'est de famille, moi j'ai toujours été attaché, ma ceinture je l'oublie jamais, c'est une éducation.
Education qui n'est bien compliquée à transmettre à ses enfants je trouve quand même, y'a pas d'excuses.
Oui, tout à fait.
Ces parents en question méritent des claques moi je dis et j'en vois plus que je ne le croyais des gens et principalement malheureusement des enfants qui ne s'attachent pas ou mal.
Ces parents sont-ils selon vous :
- Inconscients ?
- Niais ?
- Pas assez strictes ?
- Des gens qui ne cherchent pas à comprendre ni à savoir ?
- Aveugles au sens moral (c'est à dire qui ne cherchent pas à savoir si leur enfant est bien attaché) ?
Est-plus selon vous la faute aux parents ? Aux enfants ?
Ces parents en question méritent des claques moi je dis et j'en vois plus que je ne le croyais des gens et principalement malheureusement des enfants qui ne s'attachent pas ou mal.
Ces parents sont-ils selon vous :
- Inconscients ?
- Niais ?
- Pas assez strictes ?
- Des gens qui ne cherchent pas à comprendre ni à savoir ?
- Aveugles au sens moral (c'est à dire qui ne cherchent pas à savoir si leur enfant est bien attaché) ?
Est-plus selon vous la faute aux parents ? Aux enfants ?
Les parents sont un mélange de tout ceci. Une bonne dose d'inconscience ("ouais jamais j'ai eu d'accident, chui prudent MOI"), ce qui est souvent issu d'une grosse couche de bêtise intellectuelle, et le tout mâtiné d'un manque incroyable de prudence.
Les gosses, eux, ne sont pas à blâmer (jusqu'à un certain âge): ils ne sont pas en position d'exiger quoi que ce soit de leurs parents, et pourtant, nombre de ces mômes sont informés très tôt par l'éducation scolaire, les voyages, les amis et j'en passe.
De ce fait, les parents sont totalement responsables, ou plutôt je dirais d'énormes imbéciles irresponsables qui ne voient que leur nombril.
Les gosses, eux, ne sont pas à blâmer (jusqu'à un certain âge): ils ne sont pas en position d'exiger quoi que ce soit de leurs parents, et pourtant, nombre de ces mômes sont informés très tôt par l'éducation scolaire, les voyages, les amis et j'en passe.
De ce fait, les parents sont totalement responsables, ou plutôt je dirais d'énormes imbéciles irresponsables qui ne voient que leur nombril.
Futur256 a dit :
Oui, tout à fait.Ces parents en question méritent des claques moi je dis et j'en vois plus que je ne le croyais des gens et principalement malheureusement des enfants qui ne s'attachent pas ou mal.
Ces parents sont-ils selon vous :
- Inconscients ?
- Niais ?
- Pas assez strictes ?
- Des gens qui ne cherchent pas à comprendre ni à savoir ?
Ché pas.
Mais en général tout va ensemble, si tu regardes aussi le caisse, bien souvent c'est une épave qui évite du mieux qu'elle peut les contrôles techniques...
Après tu peux pas en vouloir à un gosse de 5 ans, il ne connait pas le danger de ne pas être attaché, même jusqu'à 10-12 ans.
Si les parents ne sont pas derrières...c'est uniquement la faute des parents.
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