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[resolu] Alfa ou Ford ?

Dernière réponse : dans Auto - Moto

Je ne sais pas si ce genre de topic va partir en vrac à la maniere d'un topic "ati ou amd", si c'est le cas, c'etait pas mon but, désolé ....


Voila, à priori, ma S40 semble bien partie pour la casse, il est donc temps de passer à autre chose.
après avoir fait le tour des concessionnaires d'occasion, deux perles parfaitement dans mes prix ont su se distinguer, toute deux diesel, toutes deux vendues avec extension de garantie 3/5 ans (je suis une brele en mécanique, donc je ne peux pas compter sur la seule fiabilité theorique d'un vehicule, je prefere me couvrir.) :

- Ford mondeo II
- Alfa 156






Alors oui, je vois bien que ce sont deux machins absolument incomparables tellement ils sont différents. D'un coté la "petite" sportive, de l'autre le paquebot familial.

Les deux me séduisent, mais pas forcement pour les memes raisons.
- l'alfa me séduit pour son look, pour l'esprit, pour son originalité.
en contrepartie en venant de la S40, j'ai l'impression de "redescendre" en gamme, car c'est plus petit. Et surtout je la sens plus fragile ..
ce n'est qu'un a priori, mais l'absence de boucliers plastiques, l'epaisseur des portieres etc, ça me parait un peu leger (je viens d'une volvo quoi..)

- la mondeo me seduit par sa taille, la taille de l'habitacle, l'impression d'etre quand meme plus en securité que l'alfa, le confort de conduite qui me semble meilleur, les finitions.... En contrepartie, ben c'est tout de suite franchement moins original qu'une 156..
elle est aussi moins chere mais a plus de bornes..


voila, comme j'ai dit plus haut, c'est un peu incomparable comme caisses, donc je ne cherche pas forcement votre opinion (bien que je ne vous empeche pas de la donner, tout avis est bienvenu), mais plutot des retours de proprietaires ou ex proprietaires de ces voitures, pour donner leur avis, leur retour sur l'utilisation de tous les jours.
Parceque les essayer 10 minutes sur la route ne permet pas vraiment de se faire une idée de tous les avantages et defauts dans la vie de tous les jours, et aussi parceque j'ai vraiment du mal à trouver des essais de ces deux voitures sur internet. Je sais bien qu'elles ont quatre ans, mais ça existait le web en 2005 non ?
Ou alors il faut que j'aille racheter des vieux numeros d'auto/moto en brocante..

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Bonjour !

Personnellement je suis un peu Ford, depuis tous mes déboires avec un autre constructeur Français.
Cela fait plusieurs Ford que j'ai et effectivement les pannes accidentelles qui me laissaient avant, sur le bord de la route, maintenant je ne connais plus.
J'ai à ta disposition tous les essais d'auto plus (livres) sur tous les modèles Auto depuis 1996, à ce jour. Ils suffit de préciser le modèle.

Je ne change pas souvent de voiture, en principe je les crèves jusqu'au bout.
Pour faire un choix, je me laisserais tenter par l'Alfa. Parce que je n'en ai jamais eu et parce qu'elle a une plus belle ligne, je pense qu'elle vieillira mieux en terme de présentation et d'allure, par rapport à la Ford.

J'attache assez d'importance à la présentation, acheter une voiture de quelques années, pour la voir dans trois ans reclassées au rang des dinosaures est un peu décevant. :/ 
Ouvrir la portière de sa voiture, monter à l'intérieur, ressentir ce qu'elle est à l'extérieur est aussi important.
Bien sûr ! Il y a ceux qui se fichent de tout cela, peut-être ceux-ci prendraient-ils la Ford.

Anonyme a dit :

J'ai à ta disposition tous les essais d'auto plus (livres) sur tous les modèles Auto depuis 1996, à ce jour. Ils suffit de préciser le modèle.


c'est très aimable à toi, mais je ne demande pas non plus aux membres de perdre du temps pour moi (à moins que tu ne sois vachement plus organisé que moi en terme de classement des revues :whistle:  )

Pour la motorisation, voir ma réponse plus haut, pour le reste, la ford est une Ghia de 2004, et l'alfa une Distinctive de 2005..



Anonyme a dit :

J'attache assez d'importance à la présentation, acheter une voiture de quelques années, pour la voir dans trois ans reclassées au rang des dinosaures est un peu décevant. :/ 

c'est effectivement un pb qui ne se posait pas avec ma volvo.

tu peux retrouver des resumés d'essai sur le site d'auto plus, mais le JTD 126 n'est pas présent. C'est un moteur issu du JTD 140 avec un cv fiscal de moins. Peu diffusé apparement. Enfin je me trompe peu être.

Les ford ont certains TDCI fragiles au niveau du volant moteur. Je ne sais pas si le 2.0 de la mondeo est concerné.

Tu as essayé les 2 ?

salut.
effectivement les deux sont incomparables.

d'un coté, tu as le dernier chassis sportif qui ait été construit, stable et ou on ressent encore sa conduite.
le jtd est d'une fiabilité sans faille, y compris en conduite "sportive" (on parle quand meme d'un poele a fioul). elle est quasiment aussi veloce qu'un essence.
la finition (contrairement a ce qu on pu dire les essayeurs) est de tres bonne manufacture, simple et original.
tout tombe sous la main, et la bonne vielle visserie est d'usage!
niveau entretient, tres raisonable, juste en fonction de l'usage, une tendance a user les pneus avant un peu plus vite (encore que...)

en face, tu as une familliale feutrée, avec un niveau de finition correct, exempte de caractere, honete en fiabilité. le prix d'entretient est équivalent.
plutot style américano-germanique.
et attention a un detail: les 140 cv sont virtuels, il s'agit de la puissance maximale en overboost, donc disponible quelques secondes en pleine acceleration!

Bon, pour le coup, le garageot vient de m'annoncer que ma volvo est réparable et réparée.

Du coup, il faut que je médite un peu. Est-ce que j'en profite qu'elle marche pour négocier une reprise ? ou est-ce que j'en profite qu'elle marche pour continuer à l'utiliser ?

mais ça c'est un autre débat.

Le garageot est à deux bornes du concessionnaire qui vend l'alfa, je suppose que ça coute rien d'aller y faire un saut après avoir récupéré la s40..

Suite et fin pour ceux que ça intéresse.

je n'ai finalement pas acheté l'alfa. Le vendeur de chez peugeot etait un c****.
Il a fait quinze fois le tour de la volvo, l' a essayé, a entendu des bruits que même en roulant pendant trois semaines ensuite je les ais toujours pas entendus, pour finalement conclure qu'il la reprenait grand max 500 euros et encore, qu'il n'en avait franchement pas envie. (l'argus la donne à 2300 €)

quand à l'alfa, par contre, là, pas moyen de négocier le moindre centime.
Je comptais la prendre avec un financement + extension de garantie pendant la durée du financement, et là il me sort 220€/mois pour 5000 € empruntés. Pour info la mondeo etait à 189€/mois pour la meme somme, ce dont je lui fait part d'ailleurs, papiers à l'appui.
- "ah mais c'est l'ordinateur qui décide, moi je n'y peux rien"
Je lui fais ensuite remarquer que l'alfa est à 8000€ à l'argus (2000€ de moins que le prix de vente)
"ah oui, mais parceque c'est une occasion du lion, on l'a complètement révisée, on la garantie pendant 12 mois"
"ah, ben ça tombe bien, comme ça je n'ai pas besoin de payer l'extension de garantie la premiere année"
"ça ne marche pas comme ça, vous etes obligés de la prendre même la premiere année"
"alors baissez le prix de vente puisque vous n'avez pas besoin d'amortir la garantie"
"ça ne marche pas comme ça"


Et ben au revoir.


Je suis resté quelques semaines avec ma vieille S40 réparée. puis le concessionnaire qui l'a réparée (et accessoirement le même qui me l'avait vendue) m'appelle en me disant qu'il a l'occasion que je cherche.

effectivement :



12000€, et il me reprend la vielle à 2000€ (quasiment l'argus)



Du coup, j'ai pas vraiment hésité, je l'ai essayé, j'ai signé une semaine plus tard, et je roule avec depuis samedi.

voila :D 

Merci encore à ceux qui se sont penchés sur mon cas, et désolé de vous avoir fait perdre votre temps puisque finalement j'ai pris ni l'une ni l'autre..

bah l'important c'est que tu aies trouvé ton bonheur.

Tu n'as plus qu'à nous la présenter dans le détail ;) 


Le gars de chez peugeot est pas gonflé quand même.

Dans le même genre, un vendeur alfa m'a quand même dit qu'il ne voulait pas de ma voiture en reprise et qu'il vallait mieux que je la vende sur le bon coin moi même. Et je voulais lui acheter une neuve...

le "travailler plus pour gagner plus" ne semble pas toucher tous les secteurs apparemment.

quand j'entends dire que le secteur de l'automobile est en pleine crise, soit c'est un gros bobard auquel je ne crois pas, soit ça s'explique simplement par les vendeurs en concession.. [:spamafote]

parceque pour le coup, j'en ai visité une quinzaine, une bonne moitié t'as l'impression de les déranger, et je ne parle même pas de ceux chez qui j'ai trouvé porte close à 17h.
à 17h30 chez renault et citroen, t'as tous les techos encore sous les voitures à l'atelier, par contre le hall d'expo est éteint et fermé à double tour. Et quand tu tombes sur le pannonceau annonçant les horaires, dans le doute tu reverifies que tu ne t'es pas trompé de porte avec la perfecture....

Laisse tomber, nombre de concessions sont scandaleuses de par les vendeurs qui te vendent de la bagnole comme on vent des grolles, et de par le total mépris du client!

Ah ça, va chez Renault, et tente de prendre une Dacia. Comme la marge est minuscule, tu sens que tu les emmerdes.

va chez nombre d'autres concessionnaires, et tente de faire reprendre un véhicule un peu exotique... Désastreux.

La crise? Oui, elle y est parce qu'ils ne font plus leur marge comme ils faisaient, et que le client ose ENFIN négocier! Ahhhh, le bon vieux temps du "on ne négocie rien"... Mon c..

Il y a des vendeurs honnêtes et sympas, et qui plus est à l'écoute des besoins du client. Eux sont à privilégier, mais encore faut il les trouver.

je n'ai jamais vu une concession qui soit a l'écoute de son client.
quand je suis allé voir pour la 147, ils voulaient tous me filler un p%§$£ de poele a fioul de m....
avec dom, on était clair on voulais un TS 120 distinctive 3 portes pas grise.

Par chez nous c'est pareil (Nevers :D  )
Ils sont sympa chez Alfa, vraiment (dadaetdom je pense à toi lol)
Chez Renault aussi, ça peu aller.
Mazda, tout simplement énorme... jamais vu aussi sympa. Ils sont super cool, ils te rachète tout, ils font des remises, et tout et tout...

Par contre les autres... Peugeot, BMW, Chevrolet, Mercedes, Opel et tous les autres... Car il sont nombreux mine de rien, je comprends pas qu'il soient encore ouvert en étant aussi c**.

dadaetdom a dit :
je n'ai jamais vu une concession qui soit a l'écoute de son client.
quand je suis allé voir pour la 147, ils voulaient tous me filler un p%§$£ de poele a fioul de m....
avec dom, on était clair on voulais un TS 120 distinctive 3 portes pas grise.

Moi ça me désole! C'est TON pognon, TU sais ce que tu veux, et l'abruti en face essaye de te caser ce qu'IL pense être le mieux... ou je crois surtout la voiture qui lui fait faire la plus grosse commission.

Mais certaines concessions sont nickels. Toyota (Avensis D4d 150cv : ma bagnole loisir et voyage) est parfait: à l'écoute, compétence des mécanos, réactivité, et service rendu irréprochable. Par exemple, à la dernière révision: c'était une révision classique, et on avait oublié qu'il y avait une petite trappe qui merdait (celle qu'il y a près du frein à main pour la monnaie). Quand on a récupéré la bagnole, le chef d'atelier nous a dit "on a vu ça, on a réparé". Là, question: à nos frais? "Non du tout, pour le temps que ça a pris..." Franchement parfait! Et la bagnole? Nettoyée, bien garée, rien à redire. En plus, concernant la facture, le chef mécano a également précisé chaque poste de dépense: la main d'oeuvre, les pièces utilisées, nous a proposé de récupérer, si on le désirait, les pièces changées...

Moi? Prochaine voiture? Toyota! Fiable, confortable, et service client irréprochable.

toyota est champion du monde en fiabilité.
largement devant les allemands.

le probleme que j ai eu chez alfa c est que tout le monde a acheté des poeles a mazout, du coup, il n'ont que ca en stock...
et la ou tu enrage, c est quand tu arrive en sprint et que le gars il te dit:
"elle est sympa votre auto, c'est quoi ???"

dadaetdom a dit :
toyota est champion du monde en fiabilité.
largement devant les allemands.

le probleme que j ai eu chez alfa c est que tout le monde a acheté des poeles a mazout, du coup, il n'ont que ca en stock...
et la ou tu enrage, c est quand tu arrive en sprint et que le gars il te dit:
"elle est sympa votre auto, c'est quoi ???"

Les vendeurs de bagnoles vendraient des patates que ce serait pareil. Je n'en connais qu'un seul où le vendeur a la passion et la connaissance de l'historique de sa marque!

ah, j'ai pas trop à me plaindre de Volvo personnellement. Celui chez qui je vais est une perle, si si, c'est vrai, ça existe.
C'est lui qui m'avait vendu la première aussi il y a quatre ans, et c'est lui qui l'a réparée alors que tous les autres la considéraient épave. (c'etait d'ailleurs marrant de le voir pester et bougonner contres ces - je cite "garagistes qui connaissent pas leur métier")
Il était même prêt à la racheter 1000€ pour les pieces si elle était réellement irréparable, c'est dire..

En fait je suis content au final de pas avoir acheté l' alfa ou la mondeo, du coup j'ai racheté chez lui.
(pourquoi je suis allé voir alfo et ford alors ? parceque lorsque j'ai rédigé le premier post, il avait rien en stock dans mes prix/gamme)


L'autre concessionnaire que je connais c'est pas le même genre, il est plus vendeur et moins arrangeant (je pense qu'il ne l'aurait pas réparée la mienne), par contre, c'est un véritable fanboy (LVM version Volvo)
Si un jour il doit vendre autre chose que des Volvos, il en fera une dépression.

gambit a dit :
ah, j'ai pas trop à me plaindre de Volvo personnellement. Celui chez qui je vais est une perle, si si, c'est vrai, ça existe.
C'est lui qui m'avait vendu la première aussi il y a quatre ans, et c'est lui qui l'a réparée alors que tous les autres la considéraient épave. (c'etait d'ailleurs marrant de le voir pester et bougonner contres ces - je cite "garagistes qui connaissent pas leur métier")
Il était même prêt à la racheter 1000€ pour les pieces si elle était réellement irréparable, c'est dire..

En fait je suis content au final de pas avoir acheté l' alfa ou la mondeo, du coup j'ai racheté chez lui.
(pourquoi je suis allé voir alfo et ford alors ? parceque lorsque j'ai rédigé le premier post, il avait rien en stock dans mes prix/gamme)


L'autre concessionnaire que je connais c'est pas le même genre, il est plus vendeur et moins arrangeant (je pense qu'il ne l'aurait pas réparée la mienne), par contre, c'est un véritable fanboy (LVM version Volvo)
Si un jour il doit vendre autre chose que des Volvos, il en fera une dépression.

Disons que Volvo font de vraies bonnes voitures, confortables, pas suffisamment "fun", mais faisant très bien ce qu'on leur demande. Petit bémol sur certaines motorisations issues des partenariats avec Renault... mais surtout sensibles (à l'époque) du manque de respect du fonctionnement du turbo par les propriétaires. Sinon, réputation de fiabilité et robustesse (qu'en est il maintenant? Aucune idée).

Vous y croyez ? elle est déja en panne [:le kneu]

Bon, pour le moment ça va, elle roule, mais j'ai du mal à la démarrer, elle fait deux trois tours et cale..

Samedi je la ramène au concessionnaire.

gag : Je lui ai demandé s'il pourra me prêter une voiture en attendant, il me répond qu'il a encore mon ancienne qu'il n'a pas encore vendue.

gambit a dit :
Vous y croyez ? elle est déja en panne [:le kneu]

Bon, pour le moment ça va, elle roule, mais j'ai du mal à la démarrer, elle fait deux trois tours et cale..

Samedi je la ramène au concessionnaire.

gag : Je lui ai demandé s'il pourra me prêter une voiture en attendant, il me répond qu'il a encore mon ancienne qu'il n'a pas encore vendue.

:rofl:  ben dis donc: tous les retours que j'ai de Volvo sont élogieux, on te dit "c'est du top", et PAF tu nous démontres le contraire...

Tu ne serais pas un peu le brakstar de l'automobile? (private joke)

magellan a dit :
:rofl:  ben dis donc: tous les retours que j'ai de Volvo sont élogieux, on te dit "c'est du top", et PAF tu nous démontres le contraire...


Ma réponse précédente, concernait les concessionnaires, je répondait à ton :

Citation :
Je n'en connais qu'un seul où le vendeur a la passion et la connaissance de l'historique de sa marque!





parceque niveau fiabilité, sortant d'un turbo qui lache, tu crois que j'allais vanter la fiabilité :o 

gambit a dit :
Ma réponse précédente, concernait les concessionnaires, je répondait à ton :

Citation :
Je n'en connais qu'un seul où le vendeur a la passion et la connaissance de l'historique de sa marque!





parceque niveau fiabilité, sortant d'un turbo qui lache, tu crois que j'allais vanter la fiabilité :o 

Rhooo si l'on peut plus taquiner ...


Quoique :
[:alex:2]
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