Rammstein Nazi?

Voila vous tomber sur ce se topic vous vous dites que je suis nazis mais nan!
je vvoudrais savoir si la chanson "hitler" de rammstein et positive ou negative c'est a dire
si ils sont pour dans la chanson ou contre je voudrit savoir merci beaucoup

Je n'ai jamais entendu cette piste mais a mon avis ils sont contre sinon elle aurait pu être interdite selon les propos!

Et vu que c'est du métal, ca aurait fait mal :-o

C'est marrant. Des qu'un groupe allemand parle de chose tendancieuse, on pense tout de suite au pire. Un peu comme Motorhead qui avait été taxé de nazi parcequ'il avait introduit des images de propagande du 3ème reich dans un de leur clip

Tiens d'ailleurs, j'ai vu un clip de rammstein sur arte qui avait été interdit car il reprennait egalement un film produit par les nazis sur la "race supérieure".

Quelqu'un pourrait-il me rappeler le titre de la chanson svp?

sérieu si tu as locaze daller les voir en concert...FONCE
j'ai été les voir en février dernier a lille...
c'est génial!!!d'une puissance extréme!!surment un des meilleur groupe live aprés system fo a down!!!!
longue vie a rammstein!!!

@ Gonzo:Les Dieux du Stade de Leni Riefenstahl

Pour moi Ramstein, artistiquement, c'est pathétique. Ils se comdamnent a répéter un style depuis maintenant dix ans.
J'en connais plein de groupe comme ça, qui continue juste parce qu'ils faut faire tourner le buisness.
J'en suis sur qu'ils n'écoutent meme pas leur album.
Ca me rappelle Fléa qui lors d'une interview, crachait sur le rock, et disait qu'il en écoutait plus. C'est sur que les Red Hot, au niveau créativité et non-rock c'est du DJ Spooky.

"je croit qu'il ne touche plus beaucoup avec les logiciel de p2p"

N'importe quoi!!! C'est justement ce que veulent nous faire croire les majors.

la chanson hitler n'est pas de rammstein!

c'est juste une pale copie de leur chanson "sonne" parrue sur l'album mutter, faites par on ne sait qui...

je l'ai entendu une fois, et il ne m'a pas fallu 10 secondes pour comprendre que ce n'était pas d'eux...

dans la version originale, till compte jusqu'a 10... le parodieur a remplacé ce décompte par une énumération des camps de concentration les plus connus lors de la seconde guerre...
cette chanson est profondément ridicule, ne la rattachés pas a rammstein, par pitié...

Sinon, Rammstein n'est absolument pas un groupe nazis... il n'y a qu'a voir que dans 50% de leurs chansons, ils parlent de paix et d'amour...
la seule chanson qui pourrait faire penser ca d'eux c'est "Links" parrue sur mutter (je crois) mais ce n'est que de la provocation en réponse aux gens qui tentaient de leur coller cette image de nazis...

Rammstein reste pour moi l'un des meilleurs groupes que je n'ai jamais écouté... et leur concert... MAGIQUES !!!
*mi_ange_mi_demon est encore reveur...*Pour moi Ramstein, artistiquement, c'est pathétique. Ils se comdamnent a répéter un style depuis maintenant dix ans.[/quote]

absoluement pas d'accord avec toi... mais alors vraiment pas du tout!!!

il n'y a qu'a écouté la plupart des chansons d'Herzeleid qui est un album dans lequel on retrouve une grosse influence techno (c'est flake qui fait tout le boulot) et leur 2 (voir en fait 3) derniers albums...

trouve moi une seule chanson sur reise reise ou rosenrot qui soit d'une quelconque manière influencé par le meme mouvement "metal-indus" que la plupart des chansons d'herzeleid...

vraiment, Rammstein est un groupe qui a énormément évolué au cours de sa carrière... après, on voit ca comme une bonne ou une mauvaise évolution... perso j'aime bien, mais certain préféraient avant...

@Isham: Merci beaucoup

Sinon la chanson lié à ce clip, elle s'appelle comment?

Enfin pour remettre un peu d'huile sur le feu, je trouve Rosenrot vraiment pas terrible

au passage, je sais pas si tu as appris la nouvelle...
Nîmes sera présent en entier sur le dvd live qui va sortir cette année... selon Paul, le publique nîmois aurait montré de quoi il est capable... et j'y étais :-D

j'ai hate de l'avoir entre les mains (en attendant, je continu de réver en regardant la vidéo de reise reise sur l'édition collector de rosenrot)
[/quote]
Je n'étais pas au courant, j'en étais resté à deux DVD, un avec tous les lives et un qu'avec Nîmes !
C'est une bonne nouvelle ! Tant mieux pour les nimois !
Et pourtant, j'aurais été le premier à défendre un DVD live enregistré chez moi en Lorraine à Amnéville mais les arênes de Nîmes devaient avoir quelque chose de "magique"...

Il compte pas jusqu'à 10, il fait "1 2 3 4 5 6 7 8 9 11". Oui je sais, ça vaut pas un QUOTE...

Sinon pour moi Rammstein est un des meilleurs groupes de rock/métal aujourd'hui, et j'adore vraiment Rosenrot, au même titre que j'adorais les anciens albums. Ils avaient un peu changé de style avec Mutter & Reise Reise, mais avec Rosenrot ils reprennent un peu l'électro et c'est vraiment pas mal.

Et sinon pour ce qu'il en ait de Rammstein Nazi, je n'y crois pas du tout et c'est vrai que la chanson Links 2 3 4 a justement été crée pour provoquer et/ou démontrer qu'ils n'en étaient pas... D'ailleurs j'adore les pas de militaires que l'on entend derrière, ça donne vraiemnt bien...

ceux qui disent de rammmstein des nazis sont vraiment des ******* car c'est le seul groupe allemand qu'ils connaissent donc tout de suite il faut dire que rammstein=nazi
mais leur dernier album est vraiment nul :-(

Bon je me pointe ici mais j'aime pas du tout Rammstein, je supporte pas qu'on mêle electro et gratte d'une, et d'autre part je trouve pas ça à mon goût du tout aussi bien du côté artistique que représentatif.

Enfin bref on s'en tape de ça. C'est plutôt pour la "question" qui doit être "soulevée" ici que je viens. Parce qu'elle est pertinente.

Si Rammstein véhiculait une idéologie nazie (ce qui n'est pas le cas au vu des réponses) , vous arreteriez de les écouter ? Vous changeriez vos goûts subitement pour une histoire de conscience politique ?

Si c'est le cas de certains ici, ce n'est pas le mien. Même si un groupe a un certain passé, une certaine idéologie véhiculée soit explicitement (c'est plus dur à supporter à l'écoute) , soit plus subtilement, ou juste en "background" , ça me dérange pas plus que ça. Parce que c'est pas ce que pense l'artiste en question qui m'intéresse, mais la musique en elle même qu'il arrive à produire, peut-être grâce/à cause de cette idéologie. (disons l'inspiration que lui procure sa 'haine' (dans le cas d'artiste extrémiste) ou ses idées)

Ce n'est pas cautionner la chose. C'est prendre que ce qui est bon et ignorer la pourriture abjecte qui se dégage des paroles/visuels. Il faut juste savoir le faire. Et ça il y a très peu de gens qui le comprennent, c'est dommage.

Vous arrêtez de lire un bouquin parce que son auteur a des penchants extrémistes ? Et peut-être même le laisse paraitre dans les directions qu'il prend dans son récit ? Moi non. C'est pas le contexte qui va me dicter mon appréciation d'une oeuvre.

Pareil pour tout le reste.

Juste pour préciser que... Le fait qu'il y ait autant de fans n'est pas un critère de qualité. J'aurais même tendance à dire: au contraire ! Mais là on me taxera de "gros con qui ne jure que par l'underground" , qui n'est pas toujours le cas. (:


PS: pour les neuneus qui voudraient me taxer de nazi ou de laxiste, achetez vous un cerveau ou lisez attentivement ce que j'ai marqué. Merci.

Merci pour vos réactions,

Je parle allemands, oui, mais il n'y a pas que les allemands qui parle allemand:
Les autrichiens, les suisses mais aussi les polonais, les tchèques...
Les catholiques et protestants germanophones et les juifs aschkénazes...
Le monde germanophone d'avant guerre brillait à tout point de vue et nottament par sa richesse et sa diversité culturelle.
Mes descendants font partie de ce grand monde et ,certains, ont tentés de les en exclures... et ont même réussie, en partie.
Alors non, je ne fais pas la critique de l'Allemagne, bien au contraire...(je ne vois pas en quels points tu as pu entendre ceci????!!!)
Je ne connais pas grand chose de Rammstein je te l'accorde, mais il ne m'en faut pas plus pour comprendre le trip, en revanche je pense en connaitre assez sur l'Allemagne
pour savoir qu'elle n'est pas EXCLUSIVEMENT HERITIERE de la seule époque NAZIE!!!...
Ce que vous semblez vous mêmes, tous croire...
Je suis aussi désolé de voir que tu t'imagine que seul ces artistes allemands auraient réussis!!! par le flirt avec le trip néo-nazie en plus???
Sur le plan artistique je ne leur trouve rien d'extraordinaire, et l'horreur ne me fait pas bander...dsl je ne sais pas le dire autrement!---C'est mon avis, j'ai le droit de ne pas aimer, et surtout de dénoncer le fait que l'on fasse du marketing avec une partie de l'histoire de l'allemagne au prix de pervertir son image, manifestement.

Sinon, oui on peut réussir en tant qu'artiste allemand, sans jouer les gros fachos: Gentleman, Léna, Herbert Grönemeyer, Lindenberg, bennie mond, moses pelham, ferris MC etc...

Alors, je ne crois pas être paranoiak, ni même un "critique" de la société allemande... mais je ne m'étais pas trompé quand à l'image que vous sembliez tous avoir-ou rechercher-, de l'allemagne à travers ce groupe.

Mais par pitié: si cela vous plait tant mieux!!!!
Comme disait un autre mek: est-ce qu'on doit s'arrêter de lire une oeuvre sous prétexte que son auteur écrit des choses discriminatoires ou extremistes? selon lui : non.
queski t'importe le plus au juste dans la vie?? ta liberté d'écouter et de lire de la merde ou celle défendre tes idées???

Oui, c'est bien à toi, Skan que je m'adressais...
Dsl de ne pas avoir été plus clair.

Biensur, le danger est de rester trop lié aux oeuvres et d'y adhérer aveuglement, magnifier, adorer tout ce qui sort de la bouche d'un type...
en somme lorsque l'artiste prend la forme d'une passion.
Tout les fans de Rammstein te dirons que ce n'est pas leur cas,
mais alors que reste t-il??
Quesque les oreilles "plus averties" trouve encore de bon, de cohérent dans ces "oeuvres"???

alala allemands=nazi
c'est faux, j'en ai marre que tout le monde pense ça!!
Et puis ils ont bien dit qu'ils étaient contre les nazis et contre Hitler,ils ont fait ça pour choquer peut-être... Je sais pas grand chose sur cette chanson!!!
Elle est dans aucun album, ni dans les singles??!!!
Et puis pour la pochette de Herzeleid, ils se sont fait aussi critiquer et insulter de nazi!!C'est vraiment honteux. Manson est sataniste et Rammstein nazi.
On aura tout entendu!!!

Ah bien, c'est une bonne idée d'avoir rejoint ce phénomène au Rap. On retrouve beaucoup de choses haineuses dans le Rap, qui sont souvent très extrêmes, et qui malheureusement plaisent à des jeunes qui sont facilement influençables. (c'est la même chose pour les deux côtés, ça embrigade sévère avec le communautarisme musical)

Mais qui pourtant, ne sont pas montrés du doigt, parce que leurs insultes ou autres paroles extremistes et leur façon de penser n'ont pas de passé. Contrairement aux idées que peuvent véhiculer les groupes de l'autre côté, qui ont elles, déjà été appliquées par le passé.

Enfin toujours est-il que c'est dangeureux des deux côtés de trop attacher d'importance à la musique, et il serait bien utile que les jeunes (et même plus âgés) s'en rendent compte, ça éviterait beaucoup de dégénerations aussi futiles.

Salut

Je suis un tres grand fan de R+ j'aporte donc ma participation a ce sujet.

Dans les films des anne 30 c'etait les juifs qui etait representer par les nazi comme des insectes mais dans le clip de links 234 c'est l'inverse j'aurait encor le lien d'un docu video de R+ je vous le donnerais on explique tres bien le groupe dedans...

'till {chanteur} avew ete accuser de rouler ses R comme hitler c'est totalement faux si on aurait ete sri lankais on nous aurait foutu la paix' de flake {clavier}

La chanson hitler n'est qu'une reprise idiote effectivement faite par des gens qui pense que rqmmstein est nqwi {sans doute des fan of emminem ouais}

Bon je fini mon speech car il risque d'etre emmerdant

Je sort ... ^^'

bonjours a tous
j'adore rammstein et j'etais convaincu que ce n'etait pas des racistes jusqu'a ce que j'ai eu la curiositer de lire les traductions de leur dernier album rosenrot

7. Zerstören (Détruire)

Ja, ja, ja
Ja, ja, ja

Meine Sachen will ich pflegen
Den Rest in Schutt und Asche legen
Zerreißen, zerschmeißen, zerdrücken, zerpflücken
Ich geh am Gartenzaun entlang
Wieder spüre ich diesen Drang

Ich muß zerstören - ja, ja, ja
Doch es darf nicht mir gehören
Ich muß zerstören - ja, ja, ja
Doch es darf nicht mir gehören
Nein

Ich nehme eure Siebensachen
Werde sie zunichte machen
Zersägen, zerlegen, nicht fragen, zerschlagen
Und jetzt die Königsdisziplin
Ein Köpfchen von der Puppe ziehen
Verletzen, zerfetzen, zersetzen

Zerstören - ja, ja, ja
Doch es darf nicht mir gehören
Ich muß zerstören - ja, ja, ja
Doch es darf nicht mir gehören
Nein

Ich würde gern etwas zerstören
Doch es darf nicht mir gehören
Ich will ein guter Junge sein
Doch das Verlangen holt mich ein

Ich muß zerstören - ja, ja, ja
Doch es darf nicht mir gehören
Ich muß zerstören - ja, ja, ja
Doch es darf nicht mir gehören
Nein

Zerreißen, zerschmeißen, zerdrücken, zerpflücken
Zerhauen, und klauen, nicht fragen, zerschlagen
Zerfetzen, verletzen, zerbrennen, dann rennen
Zersägen, zerlegen, verbrennen, sich rächen
Ah, ja, ja, ah, ja, ja, ah

Er traf ein Mädchen das war blind
Geteiltes Leid und gleichgesinnt
Sah einen Stern vom Himmel gehen
Und wünschte sich Sie könnte sehen
Sie hat die Augen aufgemacht
Verließ ihn noch zur selben Nacht

traduction:

Oui, oui, oui
Oui, oui, oui

Je veux prendre soin de mes affaires
Et réduire le reste en débrits et cendres
Déchirer, balancer, écraser, déchiqueter

Je longe la clôture
Je ressens à nouveau cette pulsion

Je dois détruire - oui, oui, oui
Mais il ne faut pas que ça m'appartienne
Il faut que je détruise - oui, oui, oui
Mais il ne faut pas que ça m'appartienne
Non

Je prends vos affaires
Je vais les réduire à néant
Scier, démonter, sans demander, casser
Et maintenant la discipline reine
Arracher la tête d'une poupée
Blesser, lacérer, démantibuler

Détruire - oui, oui, oui
Mais il ne faut pas que ça m'appartienne
Je dois détruire - oui, oui, oui
Mais il ne faut pas que ça m'appartienne
Non

Je voudrais vraiment détruire quelque chose
Mais il ne faut pas que ça m'appartienne
Je veux être un bon garçon
Pourtant l'envie me rattrappe

Je dois détruire - oui, oui, oui
Mais il ne faut pas que ça m'appartienne
Il faut que je détruise - oui, oui, oui
Mais il ne faut pas que ça m'appartienne
Non

Déchirer, balancer, écraser, démolir

Cogner, et faucher, sans demander, casser
Mettre en lambeaux, décomposer, brûler, puis courir
Scier, découper, brûler, se venger
Ah, oui, oui, oui, ah, oui, oui, ah

Il rencontra une jeune fille qui était aveugle
Partageant sa souffrance et la comprennant
Il vit une étoile traverser le ciel
Et fit le voeu qu'elle puisse voir
Elle a ouvert les yeux
Et l'a quitté la même nuit

cette chansons n'a pas vraiment de sens precit mais lorsque vous la lisez en pensant aux camps d'extermination ce n'est plus la meme chose !!!

Je veux prendre soin de mes affaires
Et réduire le reste en débrits et cendres
Déchirer, balancer, écraser, déchiqueter

En relation avec le vol des affaires juives a l'entrée des camps (bijoux valises tableaux ..) et le reste etait bruler ....

Je longe la clôture
Je ressens à nouveau cette pulsion

chaque camps etait construit avec des clotures de facon a ce qu'on ne puisse s'en echapper.(hitler en etait drolement fiere)

Je dois détruire - oui, oui, oui

les nazis ont dut detruire toute traces de leurs actes

Et maintenant la discipline reine

la discipline des jeunesses hitleriennes

Cogner, et faucher, sans demander, casser
Mettre en lambeaux, décomposer, brûler, puis courir
Scier, découper, brûler, se venger
Ah, oui, oui, oui, ah, oui, oui, ah

sans demander on a cogner les juifs on les a reduit en lambeaux on les a decomposer avant de les bruler puis a l'arriver des americains on a courru. on a bruler, on c'est venger

les plus argneux diront que c'est n'importe quoi et que jamais rammstein n'a eter nazi mais c'est la traduction de Zerstören, je n'ais rien inventer il suffisait de lire ce qui etait sous vos yeux.

je ne dis pas ca parceque je n'aime pas rammstein, j'ais tout leur albmus et j'ais toujours dis qu'ils n'etaient pas racistes jusqu'a cette chansons!
a bon entendeur

Et en français ça donne quoi?

pour répondre au post sur la musique de Zerstören,il ne s'agit pas d'une envie particulière mais d'une envie de dénoncer la haine...pas forcement d'une pulsion.C'est a dire qu'aujourd'hui,si je me met a la place d'une serial killer,mentalement j'imagine les actes,je le deviens? ou je le suis forcement?

arretons la démagogie de trottoir.Ce groupe est loin d'etre nazi,raciste et j'en passe...au contraire,ils interprettent et cicatrise la jeunesse à se débarrasser de la honte du 3 ieme reich.

"Il rencontra une jeune fille qui était aveugle
Partageant sa souffrance et pensant de même
Il vit une étoile traverser le ciel
Et fit le voeu qu'elle puisse voir
Elle a ouvert les yeux
Et l'a quitté la même nuit "

qu'inspire ce dernier morceau?
la mort certainement...ou une rédemption...

si maintenant je prenais la musique et que j'étais un Allemand de l'est devant le mur de Berlin.......
d'un coup,la chanson change de rythme...et d'appréciation.

réflechissez deux secondes et quand vous lisez des textes qui vous parraissent litigieux,n'interpretez pas forcement le sens littéral du 1er degré...recherché les sens cachés.
Ne vous forcez pas a croire qu'un groupe Allemand a un penchant nazi vous dégouttez le genre humain.

si on ne plus raconter les choses sans avoir une étiquette.



"je la regarde,hargard,un couteau a la main.Les yeux rougis par la colère naissante.un filet de bave brille,la faute à ce réverbère dont la luminosité me ressert les pupilles.Tout de suite,je la déteste.Une seule pensée...planter,enfoncer cette lame dans sa chair.Voir le sang coulé.La voir se vider telle une truie me remplit par avance d'une joie et d'un frisson non controlé.Je m'avance vers elle en faisant mine de ne pas m'interesser à elle.Cette fille si proche me fait courber l'échine car je vais lui oter la seule chose qui lui convienne...sa robe...et lui faire découvrir le plaisir du métal precieux dans son bas ventre.Que j'aime ces instants"

Ce texte est de moi...je ne suis pas mentalement derangé.je veux juste prouver que l'on peut écrire sans etre un monstre.Seuls les petites gens au pouvoir de réflexion reduit peut se permettre de dire des conneries.Mais sont-ils aussi excusables que les auteurs accusés de racisme ou autres inepties?

"une voix derrière moi m'estirpe de ma vision...qu'entends-je?Des cachets?Hopital?
Excellente idée!!! ma conscience me guide vers le premier service de nuit ou je pourrais trouver de la chair fraiche.Enfoncer,tuer,massacrer...serais-je devenu nazi?"


(aparthé:coucou toi,cela faisait longtemps^^)

bonjour à tous...

bon, ce sujet est vraiment trés interressant
pour une fois que les gens disent ce qu'ils pensent sans se traiter les uns les autres...!!! c'est cool...

je ne connais pas du tout rammstein, si ce n'est de nom, mais ce qui me semble litigieux c'est qu'ils parlent de l'allemagne nazi au quatorzième degré...c'est une forme de dénonciation trés sous-entendue...du coup il y'a quiproquo...et certains en arrivent à croire que ce groupe est nazi...
mais c'est une erreur assez courante avec les musiques "violentes" (je n'dis pas que c'est pas bien d'être violent pour une musique), il en va de même avec certaine forme du rap (comme expliqué ci-dessus), de la techno, etc...

l'utilisation du quatorzième degré est quelquechose que j'adore...
par exemple, il m'est déjà arrivé de parler avec des gens et de me rendre compte au fur et à mesure que ceux-ci avaient des propos racistes et haineux...genre "les noirs ils sont quand même forts en athlétisme, ça doit être génétique chez eux..!!!", ben moi j'leur réponds "oui, tu as raison, ils ne sont pas comme nous, et ils ont des griffes aussi..." dans ces cas là....

'fin bref, tout ça pour dire qu'il faut creuser les sens de certaines paroles pour vraiment comprendre ce qu'elles veulent réellement dire...mais là je répète ce qui a déjà été dit...

bravo pour les commentaires précédents d'ailleurs...
et merci pour ce débat d'idées...

J'ai pas tout lu mais , Hitler est une fausse chanson de rammstein , il dit " Hitler , Himmler ... " a la place de " eins ... ( 1 , 2 , 3 en allemand ) , c'est juste une bande de c** qui galere -__-' !

bonjour kakashi34
pour ta question sache que cette chanson n'est absolument pas favorable a l'ideologie nazie, elle parle des differents dirigeants allemands en 1939 et jusqu'a 1945 et les differentes idees recues a leur eguart .
cela fait 3 mois que je suis en france et je vois que la facon de penser francaise est tres differente de celle allemande .
chez nous , quasi personne ne dit ou pense que rammstein est nazi les gens disent seulement que rammstein est un groupe musical en colere et non un groupe neo-nazi voulant inculquer l'ideologie nazie a travers des chansons .
merci a tous de vous interesser a rammstein et de vouloir verifier si les artistes aux quels vous vous interressez ne sonts pas des personnes malsaines.
(je ne sait pas si je fait des fautes mais j'espere que vous me comprendrez merci) ;-)

Moi un jour, j'aimerais qu'on parle des allemands sans parler du nazisme!
Ca me soule, dés qu'on parle des allemands, on fait le rapprochement qasi immédiat avec leur histoire!
Ils nous emmerde pas eux avec les colonies!!!!