Jospin the retour,Qu'en pensez vous...
Forum Société : Jospin the retour,Qu'en pensez vous...
Si Jospin decidait de revenir en politique et se presentait aux elections presidentielles,qu'en penseriez vous?
Serait il credible?
A priori, il n'aurait pas beaucoup de mal à être plus crédible que les autres candidats potentiels du PS...
Je viens de voir et revoir le show de Ségolène au Brésil...malgré les sondages, je n'y crois pas du tout!
A moins qu'elle n'ait la faveur de ceux qui sont contents d'avoir une femme au pouvoir et qui considèrent cela comme un progrès politique en soi.
Moi j'aimerai surtout avoir un vrai candidat et un programme qui tient la route!
Il y a eu un sondage sur la crédibilité des présidentiables PS ce week end qui donnait en tête Segolène Royal, largement devant Jospin, Lang, S-Khan ou même hihi Fabius.
Je me demande sur quoi on peut juger la crédibilité du moment ou on a même pas son programme, m'enfin...
Parce que tu crois encore que les Français votent pour un programme?
Qui les lit? Qui cherche à les comprendre? Qui comprend que "la politique c'est pas du bidon"? Pas grand monde. Le jour où les gens arrêteront de croire qu'ils ne peuvent rien faire en politique, le jour où ils liront les programmes et où ils s'impliqueront, on en verra plus aucun homme politique (ou femme) à la télé , se pavaner sur les plages ou ailleurs!
L'engagement! Ca n'a plus de sens pour personne (y'a qu'à voir le nb de gens qui ont lu mon post et combien y ont répondu...personne ne bouge)
Je préfère me faire arrêter par la police pour avoir fait quelquechose que j'estime juste plutôt que de me faire arrêter un jour parce que je n'ai pas osé le faire...
Les francais ont montré qu'ils s'intéressaient à la politique : par exemple, lors du référendum (bon, je déplore le vote majoritaire du "non" mais ça n'est pas la question.)
Le problème vient sans doute en partie du moins du système politico-médiatique qui règne en France : ce sont les médias qui contribuent à faire de la politique un spectacle superficiel, et parfois, ce sont les politiques qui en profitent. Tout le monde y trouve son compte.
Je ne suis pas certaine que le "non" à la constitution européenne soit le signe que les Français s'intéressent à la politique.. Encore une fois on peut imaginer qu'ils ont suivi leurs peurs irrationnelles ou des leaders de parti, sans véritablement se poser les questions du pourquoi de leur avis: c'est plus facile et plus rapide!
Je suis peut-être pessimiste, mais je constate l'indifférence générale dès que l'on aborde un sujet politique autre que "sarko-le pen" qui finalement aboutit toujours à la même chose (puisque tu peux apporter tous les arguments que tu veux, celui qui n'écoute que sa haine et qui ne réfléchit pas, ne comprend pas!)
Je suis d'accord, le non était un vote de peur et de repli : mais les gens débattaient partout, c'était assez hallucinant... Dans mon entourage, sur ce forum, dans la rue, à la fac au resto (sic!) : la plupart du temps, c'était passionné. Après, on peut regretter l'issue du débat, toujours est-il que débat il y a eu!
Moi je ne regrette pas l'issue du débat, je suis pour une europe sociale et démocratique! D'autant que Chirac avait promis certaines choses avant le 29 mai (le retrait de la fameuse directive bolkestein entre autres ) et que cette directive va être représentée au parlement européen en février!
Socialement et économiquement, c'est une catastrophe qui se prépare!
La catastrophe, elle est en route à cause du non : il suffit juste de jeter un coup d'oeuil à la présidence britanique pour comprendre...
Peut-être que si on avait dit "oui" on aurait pu amender après coup les articles gênants de la constitution, peut-être pas. je pense que ceux qui ont dit non à cause de ces articles ne voulaient pas prendre le risque du non retour en arrière. Evidemment, cela provoque une exclusion de la France, mais à quel prix aurions nous payé la victoire du oui?
J'ai encore beaucoup de doutes sur la question de savoir quelle réponse au référendum aurait été la meilleure...
Puisque vous parlez du referendum,a mon avis les francais ont voté essentiellement contre le gouvernement de Chirac et Raffarin.Les francais savaient pertinement que le NON ferait sauter la tete de Raffarin.Les elections regionales qui ont eu lieu 1 an avant le referendum etaient un grave avertissement.Raffarin aurait du partir a ce moment la,il est resté.Les francais ont eu l'impression que leur souhait n'etait pas respecté.
C'est la,une grosse erreur politique.Chirac a cru obtenir le vote des francais avec le gouvernement le plus impopulaire depuis celui de juppé.
Pour ma part,j'avoue que j'ai autant voté contre la sale odeur de liberalisme qui se degageait de cette constitution que contre Raffarin.Il fallait a tout prix qu'il s'en aille.Maintenant on peut dire que c'est une reaction primaire,mais 55%de primates font tout de meme une majorité,et la majorité a raison...
D'accord avec toi!
Bon, alors Jospin? Tu y crois toi? Est-ce que la manière qu'il a eu de quitter la politique et l'image qu'on lui fait depuis qu'on suppose qu'il pourrait revenir (je pense aux Guignols qui se paient bien sa tête) n'est pas un gros handicap?
Faudrait entendre ce qu'il a à proposer. J'espère pour lui qu'il a quelque chose à dire, parce que la manière dont le PS met Ségolène en avant ne va pas lui laisser grande place (Jospin, ça serait revenir en arrière alors qu'une femme, c'est aller de l'avant!)
Je ne pense pas que Jospin soit un retour en arriere.Je rappelle qu'il n'a exercé le vrai pouvoir qu'a partir de 1997 en tant que premier ministre.
Chirac,a été premier ministre en 1974 (j'etais pas encore né) et il est president aujourd'hui.
Et meme si c'est un retour en arriere,je suis prenneur.Aucun gouvernement ne peut se vanter d'avoir son bilan,et franchement,en 2002 j'ai pas compris le choix des francais.
Sinon,je pense que Jospin est le seul qui a les epaules.Quand a Royal,je pense que c'est un coup mediatique destiné a foutre le bordel a gauche.J'aimerais qu'une femme soit elue,a condition qu'elle ait les epaules,les competences et le bilan...
La gauche doit avoir un(e) candidat(e) solide et confirmé(e)
Je ne pense pas non plus qu'il soit un "retour en arrière", mais peut-être que les français si, je voulais dire que le fait de voter pour une femme (si vide que soit sa candidature - je n'irai pas jusqu'à dire ça de celle e Royal) peut plaire à beaucoup de monde chez les socialistes. Je ne sais pas exactement comment se passent les positions de candidatures aux présidentielles? Est-ce que ce sont les partis qui décident (avec vote) quel candidat ils présentent ou bien chaque candidat peut se présenter (et du coup, aucune mesure possible contre l'émiettement des voix comme enn 2002).
Une chose qui m'énerve un peu quand même : lorsqu'une femme fait de la politique, rapidement, on remet en question ses compétences, alors que les députés qui s'endorment à l'assemblée ou qui n'y vont pas (des hommes), on ne va pas discuter leur légitimité...(je ne dis pas qu'elle est tout à fait compétente, la ségolène, j'attends de voir ce qu'elle a à dire..)
Pour le PS et l'UMP, ce sont les adhérents qui désignent le candidat de leur parti.
Je ne remet pas en cause ses competences parce qu'elle est une femme,mais avant de devenir president,generalement on se presente 2 ou 3 fois.Pour te donner un exemple bidon,le jour ou les gosses immiterons royal dans les cours de recré,ce sera gagné.Pour l'instant,elle sort a peine du neant.Alors presidente dans 1 ans,j'en doute...
| Citation :
|
Mouais disons plutot que pour l'ump,ce sont les adherents qui designent Nicolas Sarkozy.
| Citation :
|
Mouais disons plutot que pour l'ump,ce sont les adherents qui designent Nicolas Sarkozy.
[/quote]
C'est leur libre choix.
| Citation :
|
Mouais disons plutot que pour l'ump,ce sont les adherents qui designent Nicolas Sarkozy.
[/quote]
C'est leur libre choix.
[/quote]
Tu l'as bien dis !!! Le choix qui va leur coûter leur libertés
MDR Lionel il a la loose dans le peau, politiquement il est fini!...
Le princpal soucis acutellement c'est que les gens n'ont aucun notion de politique pour la majorité. Ils votent pour des têtes, des phrases dites par ci par là, des gestes ( la baffe de Bayrou par exemple ), et bien souvent par dépit. Leur jugement de valeurs est totalement faussé par ce qu'ils entendent à longeur de journée à la radio ou à la télé, où on leur dit tout et son contraire.
Sans parler du fait que mis à part les extrèmes qui surfent sur les peurs des uns et des autres, le reste semble toujours donner la même image que ce soit de droite ou de gauche.
Pour beaucoup aujourd'hui plus qu'avant, la politique comme disait Coluche c'est tous pourris. Vrai ou pas, peu importe, mais c'est ce qui en ressort. Et donc au final les gens ne votent pas pour soutenir un programme, mais contre untel ou untel ( qui a parlé du famaux TSS Tout Sauf Sarko ? ).
C'est ce qui a fait qu'on s'est retrouvé avec un mec sans programme viable du tout comme JMLP au second tour. Et qu'on a donc tous offert à Chirac un score de président africain pour sa réelection. Par dépit et non par conviction.
Le jour où les hommes politiques s'intéresseront au gens au lieu de s'intérésser à leur carrière, sans doute que beaucoup changeront leurs raisons de voter.
Si ce sont les adhérents qui désignent le candidat de leur parti, à quand un rassemblement de gauche pour éviter la cata de 2002? Parce que je vois bien l'histoire se reproduire quand même!
Ah lalala Jospin ne sera jamais de retour .... parce que tout simplement il y'a trop de con au PS
| Citation :
|
Si encore ce n'était qu'au PS.... L'un des grands défauts de Jospin c'est son image d'intello bosseur. Et, quoi qu'on en pense, les Guignols, dans leur caraicature de Jospin et Chirac avant les elections avaient bien fait ressortir ces traits là. D'un coté on avait un Jospin bosseur, avec des résultats, de l'autre on avait un déconneur, tricheur, menteur mais rigolo.
Cette image est restée chez la majorité des gens, et pour eux on leur demander de choisir entre un bosseur chiant et un déconneur rigolo. le choix a été vite fait.
On s'esn longtemps foutu de la tronche des Etats-Unis qui avaient foutu un " abruti " de 1ere au pouvoir pendant 2 mendats succésssifs, en disant qu'il fallait vraiment etre ricain pour voter pour une quiche. Finalement, nous n'avons pas vraiment fait mieux.
Le français est un indécis depuis toujours. Tu lui dis bleu, il dira rouge, et si tu luis donne rouge, il te répondra qu'il n'en a jamais voulu que lui c'était le vert qu'il préférait. Bref il est incapable de suivre une idée pendant longtemps. Il vote pour un président de droite, et à la 1ere dissolution, il élit un gouvernement de gauche...
Le français à la base est aussi un emmerdeur. Il veut du changement, mais faut pas toucher à ses acquis, il veut gagner plus et dépenser plus mais pas bosser plus, il veut plus de résultats mais ne veut pas se serrer la ceinture... Bref un casse-noisette ( comme dirait Tchaikovski ).
Alors si tu lui proposes le retour de Jospin, il va dire j'ai le choix entre un mec bosseur, qui suit une ligne droite, mais sur lequel j'ai craché la dernière fois et qui est chiant comme la peste, ou... qui que ce soit d'autre... Ben 90% de chances qu'il choisisse l'autre quel qu'il soit parce que le français n'est pas constant.
Donc un retour de Jospin je n'y crois pas trop. En revanche, une candidature de Royal pourquoi pas... Une femme président c'est suffisemment nouveau pour attirer l'attention et l'intéret du français, mais d'un autre coté ca représente un tel changement qu'il en aura peut-etre même la trouille.
| Citation :
|
C'est vrai que Jospin n'est qu'un lache, boutonneux qui a réussi à faire baisser le chomage à son plus bas ....
Mais bon, moi qui suis un adorateur de l'excroquerie je prefere voter pour chirac tout simplement ...
Parce qu'il est marrant et con
Parce que c'est un escroc ( eh oui tous les français savent )
Parce qu'entre quelqu'un d'intelligent et quelqu'un qui fout que de la merde, autant prendre la merde non ? Les français sont tellement cons qu'au final il vaut mieux prendre un con qu'autre chose ... moi aussi suis un gros con et je le revendique comme chaque français qui vont voter chirac ou sarkozy ..
J'adore sarkozy aussi ... tout simplement parce que lui au moins c'est le seul qui veuille me laver au karcher .... je suis tellement sale.
Et au moins il me filera une location d'une bail de deux heures pendant lesquels je dois m'efforcer de dire qu'au final je nais bon à rien et je dois vivre bons à rien toute ma vie ( mon diplome Bac +5 ne changera pas face à ce point ).
Et puis, c'est tellement marrant de se faire agresser tous les jours par des policiers SS qui me poursuivent comme si j'étais le père de Tony Montana ...
Oh la la, belle france, au pays de mon enfance ...
Depuis la parution de la tribune de Lionel Jospin intitulée « Mai 2007, quatre enjeux majeurs », les commentaires sibyllins et hostiles se multiplient dans le microcosme politique français à propos de son éventuelle candidature à la prochaine élection présidentielle. Est-ce pour autant que le retour de l’ancien Premier ministre n’est ni souhaité, ni souhaitable par et pour les Français ?
La mobilisation populaire, à l’occasion du référendum sur le Traité établissant une Constitution pour l’Europe, a démontré l’importance du fossé qui sépare les aspirations du peuple de Gauche et les intentions de ses élites politiques. Les prétendants à l’investiture socialiste et leurs supporters, si prompts à disserter sur le retour de l’ancien leader de la Gauche Plurielle, peuvent-ils s’ériger à la fois en libres commentateurs, juges impartiaux et parties prenantes d’un processus de désignation qui n’est pas encore ouvert ? Est-ce à ces derniers, au président de l’UMP, candidat néo-conservateur à la rupture avec le modèle social français, aux sondages ou aux médias qu’il appartient de décider qui devra porter le projet socialiste et les aspirations de toutes les victimes de la politique ultra-libérale, réactionnaire et liberticide menée par la droite depuis 2002, à l’occasion des élections du printemps prochain ? Certainement pas, les militants socialistes seront les seuls maîtres de la décision et leur choix engagera tout le Parti Socialiste.
Si l’on se fie aux nombreuses personnalités rêvant de briguer la fonction élyséenne, la famille socialiste constitue incontestablement un vivier riche de talents. La candidature de Lionel Jospin doit-elle y être considérée comme une simple candidature de plus ou porte-elle l’espoir du véritable rassemblement des socialistes ? Ses propos de ces derniers jours montrent qu’il souhaite recentrer la campagne présidentielle sur le fond, en insistant sur les problèmes causés par la crise sociale, économique et démocratique que subit notre pays. Il pose la nécessité de clarifier les propositions auxquelles le candidat du PS devra s’identifier, tout en louant le contenu du projet socialiste qui, plus qu’un socle, constitue pour lui la boussole qui guidera la Gauche vers les victoires de 2007. Sur les priorités esquissées dans Le Monde que sont l’Emploi, le pacte républicain, le rôle de la France en Europe et dans le monde, ainsi que le progrès scientifique et technique, Lionel Jospin trace des perspectives. Il nous montre le chemin vers « une France républicaine et non communautaire, indépendante et non-atlantiste, keynésienne et pensant à partager les fruits du travail économique », vers une France d’avenir et de progrès, telle qu’il l’a envisagée au journal télévisé de TF1.
Certaines voix plutôt partisanes voudraient cantonner Lionel Jospin à un rôle d’autorité morale, l’emprisonner dans le serment (indépassable ?) de son retrait de la vie politique, le contenir dans une image d’homme du passé. Pour ce qui est du passé, il possède aujourd’hui l’atout des leçons qu’il a tirées des deux dernières campagnes présidentielles et il a la légitimité du travail accompli par le gouvernement qu’on qualifiait alors de « plus à Gauche d’Europe ». Mais Lionel Jospin est surtout le seul responsable politique à faire abstraction des questions de personne pour privilégier les idées et se focaliser sur les enjeux fondamentaux, à l’heure où les autres aspirants se complaisent dans une pré-campagne aux allures « people » et aux faux-débats populistes.
Si la Gauche espère incarner l’alternative, il lui faudra donner du sens à son programme, dépasser le carcan des polémiques convenues, rénover ses pratiques et se rassembler. Remplir ces préalables ne sera pas chose aisée et peu de gens ont la légitimité, l’expérience et la capacité, en un mot la stature, pour y parvenir. A trois mois de la primaire socialiste et à dix mois du scrutin présidentiel, il est temps d’apporter une réponse définitive à une « question ouverte » dans l’intérêt du pays et nos concitoyens, Lionel Jospin doit être candidat.
| Citation : Lionel Jospin doit être candidat |
Non car je te rappel cela : "je me retire définitivement de la vie politique"
Rien que pour ça, il ne doit pas revenir, pour qu'une fois au moins on puisse dire qu'un homme politique n'as qu'une parole.
Il y a 1362 utilisateurs connus et inconnus. Pour voir la liste des connectés connus, cliquez ici.
