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La loi sur l'économie numérique, un frein à la liberté sur Internet

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Les 7 et 8 janvier prochains auront lieu la seconde lecture de la LEN, la Loi sur l'Economie Numérique. Cette loi vise à réglementer le contenu d'internet.

Elle tendrait à placer le contrôle d'internet sous l'autorité du CSA, de déléguer des opérations de police aux entreprises privées, d'imposer aux entreprises de se substituer à la justice, la censure avant tout jugement.

Cette loi est dangeureuse dans son énnoncé actuel, et même dans son principe.

La ligue Odébi (odebi.org) semble du même avis, et invite tous les citoyens à envoyer une lettre type pour mettre en alerte vos députés sur les risques encourus.

Source : odebi.org

 

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Ouais tiens, moi je demande à ce que Nitou et Antipika enlève leur avatar ;-).

Imaginez qu'un fervent fan de G. W Bush lise le topic "Arrestation de Saddam Hussein" et somme IDN de censurer les propos qu'il jugerait malveillants. On aurait même plus le droit de se foutre de sa gueule ! Imaginez la même chose si un fan de Saddam Hussein (ou de Pavarotti) sommait IDN d'enlever la blagounette "Mach 3" parce qu'il estime qu'elle est insultante...

Oui, il est là le risque. C'est que n'importe qui peut s'ériger en censeur. Moi je vois particulièrement certaines professions (style vendeur de zik ou de films) profiter de la brèche...

Moi, je signe. :-D

Répondre à sophief

deviennent n'importe nawak les lois

Répondre à aurelie@IDN

Moi aussi je vais signer car il est clair que la derive peut arriver tres vite!!!
Par contre le topic "arestation de sadam" il serait une bonne idées judicieuse de le censuré idn n'est pas la pour faire de la politique et moi meme je n'ai pas a faire preuve de jugement envers les autres....
Je penssent qu'il en a qui devraient prendre de la graine!!! :-x

Répondre à freeman3001

Manque plus que le CSA vienne foutre son nez sur le web. Quant on voit la gueule du paysage radio-télévisuel Français, on est en droit de se poser des questions !

T'as raison Freeman de censurer la vérité !

Et la liberté modérée d'expression t'en fais quoi ? On est en démocratie ici. Il n'y a absolument rien de politique dans ce topic.

Tu ferais mieux de regarder tes posts politiques pro-Américains dans tous les topics que tu n'hésites pas à bombarder.

T'es vraiment grave, en plus c'est pas la première fois qu'on te le dit d'après ce que j'ai lu sur ton compte.

On devrait censurer la connerie de certains !

[img] http://shmacpat.free.fr/AideOnLine/smiley/smiley_fichiers/pancarte/02.gifhttp://shmacpat.free.fr/AideOnLine [...] rte/26.gif[/img]

Répondre à The_Washer

Citation :

Par contre le topic "arestation de sadam" il serait une bonne idées judicieuse de le censuré

Qu'est ce que je disais ?

Répondre à sophief

Et si nous revenions au sujet de départ ? Soit nous devenons des robots qui n'ont que le droit de consommer et de se taire (mets ta carte de crédit dans la fente, voilàaaaaa c'est bien, tu es un bon consommateur) soit nous réagissons tous et nous renvoyons cette loi dans les abîmes.

Répondre à Anonyme

Citation :

mets ta carte de crédit dans la fente, voilàaaaaa c'est bien, tu es un bon consommateur

Je vais me dévoiler : je travaille pour Familles de France et je somme Terpandre de censurer son message présentant de flagrantes connotations pornographiques. :biggrin:

Répondre à sophief

the wathers prend pas trop l'habitude de me parler comme ca car tu n'es pas mon pote et tu vas commencer a me gonfler!!!!!

Répondre à freeman3001

Au départ Internet a été créé pour relier les hommes comme Nokia :-D. Pour faciliter l'échange d'informations et de connaissances. Un autre moyen de communication a donc vu le jour.

De plus en plus, et à vitesse grand V, cette liberté est amputée chaque jour jusqu'à ce que l'on n'est presque plus le droit de se balader librement sur la toile du Web.

Les maisons de disques surtout, sont en train de nous parquer comme des moutons. Notre liberté est en danger.

Bientôt Microsoft installera son projet "Palladium" et je pense que ce sera la mort certaine d'Internet.

Qu'est ce que le "Palladium" ? C'est une puce qui fera parti de nos carte mère et qui renverra toutes les informations de nos PC à un centre qui donnera l'autorisation ou pas de recevoir cette information. Les programmes piratés seront tout simplement désactivés, quant aux musiques et vidéos un système similaire sera mis en place :-o

En clair, les informations de notre vie privée seront connues. Ainsi que, bien sûr, la totalité de vos disques durs.
Oui, Microsoft nous obligera un jour presque à respirer de sa façon :evil:

Cette puce existe déjà sous le nom de "Fritz". Car le programme a déjà commencé depuis les années 90 sur les pentium 3 avec leur numéro de série.

Ce ne sont pas les procès qui vont arrêter le rouleau compresseur de cette entreprise monopolistique. Elle veut peut être devenir le maître du monde ?

Profitez bien de vos instants présents car d'ici 2010, soit dans très peu de temps, vous connaîtrez l'autre visage d'Internet, à savoir le "réseau privé" Krosoft :evil: :evil: :-? :-(

http://www.lebars.org/sec/tcpa-faq.fr.html

Répondre à The_Washer

La censure elle commence déjà sur IDN. La preuve : #### (conard). Et par un robot, en plus (vu l'heure qu'il est et l'instantanéité de la censure) Pfff, et on y vient parler de liberté sur Internet...

Tiens un exemple : je maculerai vos vils faciès du sang de porc qui coule dans vos boyaux putrides.

Comme quoi, la censure est aveugle, d'autant plus qu'elle est faite par un #### de robot.

Répondre à sophief

Et alors ? faut-il pour autant tout accepter quite à ce que j'en paye les conséquences ?

Niveau liberté d'expression je ne crois pas qu' IDN soit mal placé, mais si vous pensez le contraire, libre à vous d'aller ailleurs.

Répondre à Nitou

1/ C'est écrit où dans les règles ?
2/ Pourrait-on avoir la liste des mots interdits ?

Sans poser les limites, comment savoir si on les franchit ?

Répondre à sophief

"respecter la nétiquette" Ce qui veut dire qu'il faut éviter les écarts de langage, la nétiquette c'est ce qui regie Internet, beaucoup de gens ne la respecte pas, et c'est pour cela que des lois comme la LEN risque d'être votée.

Répondre à Nitou

Pas besoin de la voter, tu fais déjà le boulot...

Répondre à sophief

Citation :

Pas besoin de la voter, tu fais déjà le boulot...

J'aime pas beaucoup comment tu me parles, je ne te connais pas, tu ne me connais pas et je dois dire que je m'en porte très bien ainsi, j'ai remarqué que tu avais un léger problème avec l'administration de ce site, pourtant c'est pas faute d'avoir essayer de le regler mais tu sembles avoir une opinion bien définie de l'équipe qui n'est pas prête de changer, très bien... mais on a pas à subir ce genre de remarques complètement débiles qui viennent de gens qui ne savent même pas c'est quoi entretenir un site.

Quand je ne me sens pas bien sur un site, je me casse, vous devriez faire de même si ça va pas ;-)

Répondre à Nitou

Bah non, ça serait trop facile de se casser.

Je n'ai pas de problème avec l'administration de ce site et quand j'ai tort, je fais volontiers machine arrière en m'excusant.

Pardonne moi donc si je t'ai blessé. Néanmoins, pour qu'une règle soit acceptée de tous, faut il encore l'énoncer. Merci donc d'insérer dans les règles :
1/ que nous sommes exposés à la censure automatique d'un robot
2/ les mots que ce robot censure afin de ne pas nous fourvoyer

C'est seulement après connaissance des règles que l'on peut décider si l'on reste ou pas sur un site.

Merci.

Répondre à sophief

Qu'est ce que ça changera si je publie la liste des mots censurés étant donné qu'il s'agit de mots vulgaires... Il parait normal que sur tout site on ne doit pas dire de vulgarité, il faut penser qu'il y a toute sorte de visiteurs... jeune ou moins jeune qui n'ont pas forcément envie de lire des grossiertés, c'est comme ça.

Répondre à Nitou

Je vais sortir un lieu commun, mais tellement vrai : on peut être grossier sans être vulgaire. Je veux bien être modéré par un humain mais pas biffé par un arbitraire automate.

Bite

Tiens, tu l'as oublié celui-là, et couille aussi. C'est encore plus arbitraire que je ne le pensais.

Répondre à sophief

Pétiton contre la LEN

Sinon il restera FreeNet ou il n'ya pas de censure! (OK c'est lent, bourré de photos pornos, de warez, ... mais au moins il n'y a pas de censure et les informations échangées sont fortement cryptées et "indetectable".

Répondre à keyes@IDN

Citation :


Bientôt Microsoft installera son projet "Palladium" et je pense que ce sera la mort certaine d'Internet.

Qu'est ce que le "Palladium" ? C'est une puce qui fera parti de nos carte mère et qui renverra toutes les informations de nos PC à un centre qui donnera l'autorisation ou pas de recevoir cette information. Les programmes piratés seront tout simplement désactivés, quant aux musiques et vidéos un système similaire sera mis en place

En clair, les informations de notre vie privée seront connues. Ainsi que, bien sûr, la totalité de vos disques durs.
Oui, Microsoft nous obligera un jour presque à respirer de sa façon

Cette puce existe déjà sous le nom de "Fritz". Car le programme a déjà commencé depuis les années 90 sur les pentium 3 avec leur numéro de série.



NGSCB, ex-Palladium sera seulement appliqué sur une petite partie des informations passant dans nos PC, et ca sera l'utilisateurs qui decidera quels informations devront y passer, et non Microsoft. Par exemple si tu as un fichier sensible à proteger tu pourra decider de le faire proteger par ce systeme, et il sera gardé bien à l'abri.

Les rumeurs coulent bon train sur ce sujet, mais officielement la réalité ne sera pas comme enoncer par The Washer, mais qui nous dit que par la suite il n'y aura pas de derives ?

Répondre à PoCk3T@IDN

Je travaille avec un composant de NGSCB, c'est terrifiant. :-(
Dès que la masse critique sera atteinte, on pourra enterrer la liberté.

Répondre à Anonyme

NGSCB sera désactivable... Ne paniquez pas les gars.

Bref... Cette loi est une abération.

Répondre à aurelie@IDN

Citation :

NGSCB sera désactivable... Ne paniquez pas les gars.

Oui, mais si la masse critique est atteinte tu auras le choix de surfer sur ton LAN privé si tu désactives. Sinon, tu fais voir tes fesses à Big Brother comme tout le monde pour pouvoir accéder au merveilleux monde numérique de MS.

"faire voir tes fesses": c'est juste une image, hein ! viens pas me taxer de sexisme ou d'agression quelconque... J'ai le langage fleuri, mais le coeur aussi.

Répondre à sophief

lol merci je ne suis pas débile j'avais compris ;-)

Répondre à aurelie@IDN

Citation :


Je vais sortir un lieu commun, mais tellement vrai : on peut être grossier sans être vulgaire. Je veux bien être modéré par un humain mais pas biffé par un arbitraire automate.

Bite

Tiens, tu l'as oublié celui-là, et couille aussi. C'est encore plus arbitraire que je ne le pensais.



Hé ben vas-y sors nous tous les mots vulgaires qui existent sur cette planète... on les ajoutera, au moins tu l'auras ta liste.

Répondre à Nitou

Pour cette histoire de mots censuré je me range du côté de Nitou. Si ces mots sont censurés c'est pour garder une certaine "propreté" sur le forum... On ne veut pas non plus ressembler à jv.com avec ces troudebal grossiers qui balancent des insultes à chaque ligne. Banalisation de la vulgarité... Bientôt pour dire bonjour on insultera et personne n'y verra un inconvéniant.

Répondre à aurelie@IDN

Ben, tu peux rajouter ça aussi :

Citation :

Bref... c'était juste une petite parenthèse pour parler des pro-linuxiens qui puent du cul (je dit bien ceux qui puent du cul et pas les prolinuxien puent du cul). Comme quoi des cons il y en a autant dans un camp que dans un autre

J'ajoute que je n'ai rien contre l'auteur de ces propos. Je lui ai d'ailleurs rendu hommage pour son vocabulaire fleuri. Simplement, je trouve qu'il n'y a pas plus arbitraire qu'un programme pour censurer. Alors rajoute ce que tu veux mais pourquoi #### serait plus vulgaire que ce que je viens de citer ? Je comprends que tu te préserves, c'est normal. C'est simplement l'arbitraire que je rejette.

Répondre à sophief

Citation :

Tu ferais mieux de regarder tes posts politiques pro-Américains dans tous les topics que tu n'hésites pas à bombarder.


Franchement qu'il soit pro-américains ou pro-arabe on s'en moque un peu...

Bref pour montrer que l'équipe d'IDN fait du bon boulot et que la liberté d'expression est bien respectée car sur les différents sites que je modère, de telles agressions gratuites (car ce n'est rien d'autre) seraient déjà supprimées.

Sinon je ne vois pas en quoi il est nécessaire de publier une liste des mots censurés exepté pour apprendre de nouvelles injures aux malheureux en panne d'inspiration.

Enfin le lieu commun Bite (est-ce un cap, un pic, un roc? que dis-je une péninsule?) je ne connais pas mais ça m'a bien fait délirer, ça doit être la classe d'habiter à Bite. D'ailleurs je passe le bonjour à toute les bites (bitois? bitoise?).

Ok j'arréte mon délire et je sors...

Répondre à das@IDN

Citation :

Sinon je ne vois pas en quoi il est nécessaire de publier une liste des mots censurés exepté pour apprendre de nouvelles injures aux malheureux en panne d'inspiration.

Parce que je pourrais composer en connaissance de cause et m'autocensurer le cas échéant, sans qu'une machine le fasse à ma place sans comprendre le sens de mes mots.

Répondre à sophief

De toute façon tu n'as pas à être vulgaire sur ce site, point barre.

Répondre à Nitou

Je veux bien mais qu'est ce qui est vulgaire ?

bite
pue du cul
"ces troudebal grossiers qui balancent des insultes à chaque ligne"
####

manifestement c'est ####. Pourquoi ?

Répondre à sophief

Voilà ce qui est vulgaire :

####
####
####
####
####
####
####
####
####
####
####


Ah bah mince, je suis censuré ;-)

Répondre à Nitou

Ben oui, la bave de la vulgarité n'atteint pas l'immaculée blancheur des modérateurs quand bien même ils usent du "trou de balle", "pue du cul" et autres trivialités.

Par contre quand tu dis ####, ben t'es censuré.

Répondre à sophief

Hé oui ;-)

En même temps, je ne connais qu'un modérateur qui utilise ces termes, mais bon c'est sa personnalité, j'y peux rien :-)

Répondre à Nitou

Mais oui, et c'est ça qui fait sa liberté. La même que tu refuses à ceux qui ont envie de dire ####.

Répondre à sophief

Bon ben à partir de maintenant, ce modérateur n'aura plus le droit d'avoir d'écarts de langage ;-)

Répondre à Nitou

Par pitié, non. C'est sa liberté de s'exprimer comme bon lui semble. On pourra toujours causer si quelqu'un dépasse les bornes. Simplement, je dis que de se faire censurer par un programme, c'est arbitraire.

Répondre à sophief

Oui ça l'est, mais c'est à moi et à moi seul de décider comment gérer ce site et en l'occurence, je ne veux pas de vulgarité, c'est arbitraire mais c'est comme ça, peut être qu'ailleurs ils le sont moins ? Je ne sais pas...

Imagines seulement 8500 membres qui ne feraient que dire des insanités dans chacun de leurs messages, bonjour l'ambiance !

Répondre à Nitou

Le seul problème c'est que le mot #### n'est pas le seul vecteur de vulgarité (encore que la vulgarité est davantage une affaire de contexte) et que le censurer n'a pas de sens si on accepte d'autres joyeusetés bien plus corsées.

Répondre à sophief

Je préfère nettement 'troudebal' (qui en y réfléchissant bien est plus un terme trivial "humouristique" qu'autre chose) à 'conasse' 'petasse 'pute' et j'en passe... (bref des mots bien vulgaire bien provocateurs)

Répondre à aurelie@IDN

Citation :

sophief a dit :
Simplement, je dis que de se faire censurer par un programme, c'est arbitraire.



TU veux pas être censuré par un robot en fait...? Donc c'est moi qui doit te censurer à chaque fois... En gros tu veux que je m'amuse à editer poste par poste chaque message des 8500 membres (à chaque fois que y'a des insultes...) ...? :eek: :ripeer:
Vive les robots moi je dit :biggrin:

Répondre à HaKaN@idn

ça y est j'ai trouvé ! "connard"

Edit : ça y est je ferai plus chier personne tant que je peux dire *connard.

Qu'est qu'il peut être con ce 'connard de robot ! :biggrin:

Répondre à sophief

Et pourquoi as-tu décider de nous emmerder avec une histoire dont tout le monde se fou et où personne n'a jamais rien eut à redire ?

On n'a pas l'intention de virer le robot pour s'amuser à censurer manuellement chaque post de toutes les personnes qui se ramènent sur le site en sortant des vulgarités. toute manière si on s'amusait à ça, on ajouterait une règle à la liste et on mettrait des avertissement pour ça... Ca te donnerait une autre excuse de nous emmerder avec d'aussi petites futilités et d'aller encore raconter à tout le monde qu'on mène une politique despotique.

Répondre à aurelie@IDN

C'est parce que c'est pas précisé dans les règles et que j'écrivais un message d'amour à ma fille, message dans lequel j'ai été censuré par une machine plus bête que moi, et que j'ai horreur de l'arbitraire.

Voilà l'objet du délit :

Citation :

Bah...moi quand je vois la lumière dans les yeux de ma fille quand elle ouvre un cadeau, je me dis que c'est envers ce *connard de Père Noël qu'elle est transie de reconnaissance !!! :biggrin: Mais bon, c'est pas grave, ça vaut le coup d'être usurpé parce que cette lumière illumine ma vie.:-D


Je trouve pas que ce soit vulgaire.

Répondre à sophief

Loooooool

Non c'est clair que cette loi fout les boules. Notre liberté est atteinte.

Par exemple : c'est comme si l'on vous interdissait de vous ballader dans certains endroits en France alors que dans d'autres pays on peut y aller librement.

Vraiment n'importe quoi, cette loi est un début de dictature à la Krosoft :evil: :evil: :evil:

Je prone pour la liberté. Pays des droits de l'homme mon Q ! Hypocrite :evil:

Répondre à Raff@IDN

Mais bordel arrêtez de dire n'importe quoi ! pensez-vous sincèrement que Raffarain a été pêcher l'avis de Bill gates avant de proposer la loi ? Non mais sérieux ça devient lourd là... Les anti-microsoft fermez là un peu au lieu de raconter n'importe quelle connerie que vous avez été copier quelques postes plus hauts et ailleurs...

Si The Washer (c'est lui ? je ne sais plus) a parlé de Palladium, ce n'est pas pour dire (j'ose l'espérer) que Microsoft est derrière cette loi ! C'est pour faire le rapprochement entre le principe de la loi et celui de Palladium.

Sérieux je me demande si certains réfléchissent un minimum de 3 secondes avant de poster quoi que ce soit...

Répondre à aurelie@IDN

Le sujet a vraiment dévié sur des c0nneries...
Je rigole de voir tous ceux qui parlent de privation de droits. Ceux qui en parlent sont surement les personnes ayant le moins de connaissances de ce qui se passe à côté d'eux.

Bref en France et sur le net vous êtes pluslibre que vous ne le serez nul part donc arrétez de crier au scandale, surtout pour vous enfoncer dans des stupidités évidentes.

Sophief, elle, ne faisait que faire savoir qu'elle était génée qu'un bot gére ses messages, pas de soucis moi je suis bien géné par la moitié des choses qui sont marquées ici (ce qui est normal vu le nombre important de membres). Elle n'a donc pas déblatéré des paragraphes entiers sur la liberté ou autre (juste quelques allusions ;)) donc quand je vois le post précédent celui de Fann, je me dis que dans ces cas on devrait priver les gens de leur liberté et les virer direct tellement leur niveau est bas et qu'ils ne comprennent rien.

Répondre à das@IDN

Enfin la liberté d'expression que cela soit sur le net, les medias télé radio ou la presse, il doit bien y avoir une régulation, un contrôle.
Parce que moi voir des sites avec des croix gammées, ou des vieux saligauds s'échanger des photos de gamins nus sur le net et j'en passe et des meilleurs; merci !
Il ne faut pas oublier cette facette peu glorieuse du net.

Ps: Sophief, je te soupconne de vouloir vérifier jusqu'où la corde va se rompre. ;-)

Répondre à Anonyme

Olalalala :-)

on décolle pas des paquerettes :-D

Pi 1 forum ça sert à discuter, à émettre des avis différents. Si tout le monde était d'accord, il n'y aurait pas beaucoup de posts !

Bon faut pas déformer ce qu'on a dit et ce que les autres ont dit :

Ne pas faire l'amalgame avec cette loi à la con, issue de la connerie Française. Car La France se fait dans le froc devant la puissance des maisons de disques qui déposent des plaintes à tout va.

Krosoft est un autre problème mais dont la France s'inspire. Car les pensées se rejoignent : le filtrage du Web par tous les moyens.

C'est vrai qu'il y a de tout sur cette toile, et le pire que je condamne, c'est la pédophilie, les trafics d'enfants.
Mais voilà, les autorités préfèrent s'attaquer à des choses faciles comme par exemple les utilisateurs de la Mule ou des organisateurs de Freeparty plutôt que de faire fermer des sites avec du commerce d'enfants. Effectivement, c'est plus compliqué car ce sont généralement les mafias qui sont dérières tout ça.

Désolé de blesser des pro Amerlok, mais il faut de tout pour faire un monde non :-) ? On ne peut pas tous avoir la même pensée unique.

Moi au moins, je ne suis pas sectaire, j'empèche personne de parler contrairement à d'autres.

Répondre à The_Washer
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