Mort du Diesel?

Vendredi 23 mai 2008

Relevé des prix à la Pompe chez Total

Excellium SP98: 1.63 Euro
SP95: 1.57 Euro
Excellium Diesel: 1.60 Euro
Diesel: 1.56 Euro

L'excellium diesel plus chère que le SP95, a ce prix la moi je revend Ma voiture diesel. Puisque ma voiture Diesel vaut 3 000 €uro de plus qu'un essence. Réflexion faite je la vend et je rachète la même en essence moins chère, je paix l'assurance moins chère, l'entretien moins chère et le carburant moins chère. Et meilleur confort.

Alors pour vous mort du diesel ou pas?

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Ce sujet a été déplacé de la catégorie Discussions-Generales vers la catégorie Automobile / Moto par Lonithe1

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moi je dit mort a la voiture a essence tout court ainsi qu'autre véhicules qui utilisent le prétrole donc les avions, camions etc...

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Répondre à spartan007

spartan007 a écrit :

moi je dit mort a la voiture a essence tout court ainsi qu'autre véhicules qui utilisent le prétrole donc les avions, camions etc...

Rêve

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Répondre à rastadd

L'essence cay le bien!

Les diesel c'est des veaux

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Alors, il faut voir que ce sont les prix Total. Dans les autres stations, le Diesel coute toujours moins cher que le SP.

Cela dit, les avantages qu'avaient le Diesel par rapport à l'essence sont de moins en moins importants :
- Le cout du carburant est équivalent
- la fiabilité et la longévité des moteurs essence s'est grandement améliorée, approchant celle des diesel
- les moteurs essence ne consomment plus beaucoup plus que les essence

Donc, oui, l'avenir du Diesel est peut-être remis en question, dans le marché de l'automobile. Pour les tracteurs, camions, etc.... Le moteur essence n'est pas du tout adapter, donc le diesel va continuer d'exister quand même je pense.

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En Irlande c'est torché, le Diesel est 10 centimes plus cher au litre que l'essence.

Du coup, il n'a plus aucun intérêt, car sa moindre consommation est rattrapé par son prix d'achat, donc jusque la, match nul.

Mais il est plus couteux à l'entretien et à l'achat donc, il perd forcement.

Le seul truc qui peu choquer c'est quil y a seulement 10 ans, le diesel valait 0.65€, l'essence, 0.85€.

Leur prix ont doubler, pas nos salaires...

Répondre à darkside07

Loni a écrit :

L'essence cay le bien!

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N'imp...

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"L’état est une machine faite pour maintenir la domination d’une classe sur une autre." Lénine
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les moteur diesel ont atteint leur apogée(je l'ai entendu au info je sais plus ou), place a l'essence

Message édité par bob-coums le 25-05-2008 à 22:08:39

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Loni a écrit :

L'essence cay le bien!

Les diesel c'est des veaux

Bof, un bon HDI vaut un moteur essence équivalent...

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Répondre à rastadd

pour avoir essayer du hdi et de l'essence de cylindrée égale je suis pas d'accord.
l'essence a toujours plus de patate que le diesel,
et a mon avis pour avoir un diesel équivalent a un essence, il faut que celui ci est au moins 20 voir 25 ch de plus.

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la meilleure motorisation c'est l'hybride électrique-pile a combustion

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c'est pas faux

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Répondre à bob-coums

Pfff, tu trouves les diesels bovins, et tu vantes le moteur électrique ?
Oué
J'ai un vieux diesel (turbo), qui est capable d'un couple de plus de 30 mkg à 2000 tours, et crois moi, ça ça procure un vrai agrément de conduite.
Cherche une essence ou une électrique capable de ça.

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Loni a écrit :

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rastadd a écrit :

Bof, un bon HDI vaut un moteur essence équivalent...

Sauf qu'un HDI tu lui met pas dans les dents parce que ça fait un bruit de merde

@Kleuck: d'où l'intérêt des diesels pour les tracteurs ou 4x4, mais pour une voiture le couple...

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Message édité par KTN91 le 26-05-2008 à 00:28:16

------------------------------ et p'tet qu'a force d'etre traités comme des chiens on finira par aboyer! (code rouge)
Répondre à KTN91

Citation :

@Kleuck: d'où l'intérêt des diesels pour les tracteurs ou 4x4, mais pour une voiture le couple..

Oui ?

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Ben on s'en fout quoi

Hormis pour les utilitaires avoir beaucoup de couple c'est pas super utile, sauf à ne pas voir la différence seul ou à 5 dans la voiture, mais bon... quand t'es avec des gens t'es aussi censé rouler moins vite

Donc intérêt limité aux véhicules utilitaires...

Et puis voilà quoi, conduire sur un diesel, c'est ne pas tenir à ses oreilles

------------------------------ et p'tet qu'a force d'etre traités comme des chiens on finira par aboyer! (code rouge)
Répondre à KTN91

kleuck a écrit :

Pfff, tu trouves les diesels bovins, et tu vantes le moteur électrique ?
Oué
J'ai un vieux diesel (turbo), qui est capable d'un couple de plus de 30 mkg à 2000 tours, et crois moi, ça ça procure un vrai agrément de conduite.
Cherche une essence ou une électrique capable de ça.

je sais pas quelle est le couple de ma bagnole, mais je peut traverser un village a 50 en 5eme et repartir en accélérant sans changer de rapport pour me remettre a 90, je trouve ça bien quand je roule pépère

Message édité par bob-coums le 26-05-2008 à 00:56:46

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Citation :

sauf à ne pas voir la différence seul ou à 5 dans la voiture, mais bon... quand t'es avec des gens t'es aussi censé rouler moins vite

A ne pas voir la différence dans les cotes, les virages, s'il y a du vent, a dépasser sans changer de rapport etc
Quand au panneau de limitation de vitesse en fonction du nombre de passagers, faudra m'envoyer une image, car il ne devait pas exister quand j'ai passé le permis....

Citation :

je peut traverser un village a 50 en 5eme et repartir en accélérant sans changer de rapport pour me remettre a 90, je trouve ça bien quand je roule pépère

Et c'est quoi ta bagnole ?

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kleuck a écrit :

A ne pas voir la différence dans les cotes, les virages, s'il y a du vent, a dépasser sans changer de rapport etc

Tout un tas de situations qui ne posent aucun problèmes avec une essence...

kleuck a écrit :

Quand au panneau de limitation de vitesse en fonction du nombre de passagers, faudra m'envoyer une image, car il ne devait pas exister quand j'ai passé le permis....

Non non, j'me suis mal exprimé.
J'veux dire que pour rouler à 90 (voir 130 sur l'autoroute) à 4 dans une voiture, y'a pas besoin d'un couple énorme, ça deviendrait gênant si on voulait se péter un chrono, mais ça, ça se fait généralement seul (et sur circuit pour rester légal )

kleuck a écrit :

Citation :

je peut traverser un village a 50 en 5eme et repartir en accélérant sans changer de rapport pour me remettre a 90, je trouve ça bien quand je roule pépère

Et c'est quoi ta bagnole ?

Y'a plein de bagnoles essence qui le font :lol:
j'ai vu faire avec:
406
306 break
306

mais bon, aux autres proprios j'ai pas demandé...

Message édité par KTN91 le 26-05-2008 à 01:11:44

------------------------------ et p'tet qu'a force d'etre traités comme des chiens on finira par aboyer! (code rouge)
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Oui ,on peut le faire, tout comme je peux démarrer en quatrième.
La différence c'est la souplesse et le confort dans lesquels tu peux le faire.
J'ai conduit un paquet de chignoles à essence (et GO aussi bien sur) avant tu sais, des petites, des grosses, je ne compare pas dans le vide.
Précision, pas pour dire "j'ai raison vous n'y bittez rien" mais tout de même, j'ai deux fois votre âge, ce qui doit me faire quelque chose comme 10 fois votre temps de conduite au bas mot et ce à raison de 15 à 17000 bornes par an.
Alors "Tout un tas de situations qui ne posent aucun problèmes avec une essence..." oué mon œil.
Comme traverser un village à 50 en cinquième : ça dépend plus de tes rapports de boite que de ton moteur.
Je pouvais le faire avec mon précédent diesel, je ne peux plus avec l'actuel.
Est-ce à dire qu'il est moins bon ?
Euh pas vraiment, il est plus puissant, plus couplu, plus rapide, et la cinquième est plus longue, stout.

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Répondre à kleuck

Toujours est-il que c'est amusant que tu parles de confort de conduite, parce que le week-end dernier j'ai emmené une copine qui conduit exclusivement sur diesel conduire mon essence.

Elle m'a dit mot pour mot "c'est vachement plus agréable à conduire, par contre c'est un peu plus brutal au démarrage"

Donc bon, les agréments de conduite, ça dépend des personnes...

Par exemple pour elle la brutalité du démarrage semble un problème, alors que pour moi c'est un atout

Et par exemple aussi, le bruit d'un diesel me coupe tout envie de conduire (et là vous allez me dire "y'a des diesels silencieux", le souci c'est que moi j'aime entendre mon moteur, et qu'il faut qu'il fasse un bruit agréable sinon ça m'énerve ) pour d'autres le bruit c'est "osef y'a la musique"...

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Citation :

Elle m'a dit mot pour mot "c'est vachement plus agréable à conduire, par contre c'est un peu plus brutal au démarrage"

Hum avec un moteur couplu c'est exactement le contraire, elle doit conduire un petit machin.Et pareil, ça dépend plus de ton embrayage que du moteur...
Le bruit, ben moi je préfère qu'il soit lointain en effet, surtout que j'aime bien rouler sans musique.
Et dans ma chignole, quoique joli (le 12 soupapes que j'avais précédemment t'aurais plu) le bruit est bien lointain, et il y a 0 vibration.

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Dans tous les cas oui, c'est des petites voitures.
Au quotidien elle utilise une Ax 1L4 (diesel donc)

Mais là la comparaison était entre une Clio 1L9 diesel (à sa mère) et une 306 XS 1L6 (à moi, je précise le XS, parce que ça veut dire que c'est une boite courte...)

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Oué enfin si tu compares une voiture avec une Renault en même temps...
Pis voila, boite courte...un truc d'homme.

L'AX ça c'était bon ! (en 1L5)

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En 1.4D aussi, c'était génial l'AX ... souvenirs souvenirs

Pour mettre mon grain de sel au sujet de départ, j'ai, de par chez moi (à Strasbourg), quelques stations (hors réseau Total) qui affichent un prix du diesel supérieur de 2 à 3 centimes au litre de SP95.

Pour ma part, je pense que si le prix du carburant continue d'évoluer à cette vitesse (à savoir le diesel monte plus vite que l'essence), le diesel est voué à disparaître, en tout cas pour les particuliers.

Et au final, ça semble logique parce qu'il me semble bien que la France est des rares pays où le litre de diesel est encore moins cher que le litre de SP95 [:spamafote]

Message édité par stephane g le 26-05-2008 à 02:36:57

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[:fraye@idn:5]
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Bon, allez, vous enervez pas les gens. Ce n'est pas un débat sur ce qui est mieux entre l'essence ou le diesel...

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Loni a écrit :

L'essence cay le bien!

Les diesel c'est des veaux

mais plus un quoi !

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perso, j'ai une 407 2.2L ess. J'avais essayé la 2.2L Diesel qui fait quelques chevaux de plus (163 pour l'ess. et 170 pour la diesel).

Et bien en dessous de 2000 tours le diesel est creux, et il ne monte pas au dessus de 4500 tours Bref, avec 6 vitesses on change tout le temps de rapport

au final c'est bien moins agréable. La prochaine que je prend sera une essence (je pense la V6 3.0L) et en Boite automatique, car 6 vitesses en manuel c'est chiant

Message édité par drouvre le 26-05-2008 à 10:12:20

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j'ai laissé tomber (ou plutot, elle m'a laissé tombé) une 306 1L9 TurboD pour une Clio 3 1L4 essence.

Au démarrage, je galérais pour faire crisser les pneus de la 306, tant la réaction du moteur était longue. Sur la Clio, j'ai eu besoin d'un petit temps (qq jours) pour ne pas partir comme une fusée.

Par contre en l'absence de turbo j'ai du mettre de coté les kéképarty sur l'autoroute (vous savez, le connard qui vous colle au cul sur l'autoroute avant de vous doubler, et à qui vous faites la meme chose derrière pour répondre "meme pas peur!" ) car la petite clio à du mal à monter vraiment haut.
De plus la Clio m'affiche la conso instantanée, ce qui calme pas mal au vue du prix du carburant...

Et effectivement, si le prix du diesel continue d'augmenter, les particuliers risquent de revenir à l'essence. Mais il faudra attendre encore un peu, car à prix du litre égal, le moteur diesel consomme un peu moins que l'essence.

Répondre à ecaheti

d'un autre coté pour doubler avec une essence, suffit de tomber 1 voire 2 rapports... Tu sais que ton moteur va pas taper le rupteur à 4500 tours, mais plutot vers les 6250-6500 ^^

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Après peut être que ceux qui préfèrent les diesel vont changer pour une essence quand le gazole sera au dessus de l'essence... :whistle:

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De toute façon, je vais bientôt passer à l'électrique, moi

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drouvre a écrit :

d'un autre coté pour doubler avec une essence, suffit de tomber 1 voire 2 rapports... Tu sais que ton moteur va pas taper le rupteur à 4500 tours, mais plutot vers les 6250-6500 ^^

Déja mon moteur c'est 5800 tours, et de deux on en revient à ce que je dit plus haut : c'est le rapport couple/longueur de boite qui te permet ou non de doubler sur un rapport, pas la technologie du moteur en soi, mais l'adaptation moteur/boite.
Perso, la plupart du temps je ne quitte même pas la cinquième.

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Ouais, mais pour doubler tu vas mettre deux fois plus de temps qu'avec un essence...

Ne parlons pas du fait que tu restes en 5, tu met vachement plus de temps, dit pas le contraire

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je vais ajouter mon grain de sel :

Prennons 2 ford focus. L'une avec un tdci 115ch (ou 136 en accélaration pied au plancher), et l'autre un 2.0 essence 170ch (modèle sport st170)

reprises en 4eme/5eme de 80 à 120 km/h :
- tdci : 7.5s et 10.2s
- st170 : 8.2s et 10.1s

Le tout par le même magasine (autoplus)
alors qui envoie la paté en 4eme. Et en 5ème, la déifférence n'est pas énorme voire nulle

------------------------------ tutos

L'aide se trouve sur le forum : je n'aide pas par MP
Répondre à SuseX

Loni a écrit :

Ouais, mais pour doubler tu vas mettre deux fois plus de temps qu'avec un essence...

Ne parlons pas du fait que tu restes en 5, tu met vachement plus de temps, dit pas le contraire

Nan
Ça dépend de la vitesse bien sur, du régime moteur plutôt, mais quand je suis en 5° à 200 tours, je suis dans la plage la plus couplue, et avec 30 m.kg, pas besoin de rétrograder pour jouer sur la puissance.

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Perso, entre diesel et essence, sur ma moto, le choix est vite fait...
[:artisong:1]

Répondre à Niar

Loni a écrit :

Ouais, mais pour doubler tu vas mettre deux fois plus de temps qu'avec un essence...

Ne parlons pas du fait que tu restes en 5, tu met vachement plus de temps, dit pas le contraire

J'ajouterais qu'avec une zone rouge à 5800, je peux rétrograder comme toi, et surtout que le fait d'effectuer une manœuvre de dépassement ne t'autorise pas à outrepasser la limitation de vitesse.

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Pour les interressés par les perfs : http://www.zeperfs.com/

En revanche je ne crois pas que les moteurs diesels y soient comptabilisés ^^

Message édité par drouvre le 26-05-2008 à 14:02:47

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Ben non.
Et à vrai dire, je ne dépasse jamais les 4500...et il n'est pas creux en dessous de 2000 non plus.

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Citation :

surtout que le fait d'effectuer une manœuvre de dépassement ne t'autorise pas à outrepasser la limitation de vitesse.

C'est bizzarre, mais ça ressemble pas vraiment à un argument rentrant dans le cadre du débat "diesel/essence"... Plus d'arguments interessants?

Répondre à Niar

purée, tu as de la chance, nous avons également une voiture classe B C200 qui est diesel et donnée pour 140cv. Et bien par rapport à la 407 essence de 160cv, c'est un vrai veau sous les 2000 tours

et ce ne sont certainement pas les 20cv (dans les 3500 tours) qui doivent changer la donne.

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j'ai comparé une 307 HDI 136ch à une 307 2.0 16v 138ch, donc comparables, le résultat est, selon moi, sans appel :

http://www.zeperfs.com/duel1202-288.htm

Je crois que l'on peut accorder quelques points à kleuck
(et à moi aussi quand je parlais de HDI)

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cela confirme donc ce que je disais au sujet des reprises sur les derniers rapports : le diesel (turbo injection directe) est meilleur.

MAIS : mettez un turbo sur un moteur essence, et je pense qu'à puissance équivalente, le diesel est ridicule.

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Message édité par SuseX le 26-05-2008 à 14:14:19

------------------------------ tutos

L'aide se trouve sur le forum : je n'aide pas par MP
Répondre à SuseX

tin la différence de couple

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SuseX a écrit :

cela confirme donc ce que je disais au sujet des reprises sur les derniers rapports : le diesel (turbo injection directe) est meilleur.

MAIS : mettez un turbo sur un moteur essence, et je pense qu'à puissance équivalente, le diesel est ridicule.

Bah il est mailleur pratiquement pour tous les rapports. Et il n'est pas moins bon ailleurs... Ca confirme aussi ce que je disais sur les HDI en terme d'accélération, par rapport à l'équivalent en essence.

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drouvre a écrit :

purée, tu as de la chance, nous avons également une voiture classe B C200 qui est diesel et donnée pour 140cv. Et bien par rapport à la 407 essence de 160cv, c'est un vrai veau sous les 2000 tours

et ce ne sont certainement pas les 20cv (dans les 3500 tours) qui doivent changer la donne.

Et moi je parle de voitures normales, tu sais, les machines qu'on utilise pour aller d'un point à un autre avec ses bagages dans les meilleures conditions de sécurité et de confort possible ?
160 CV !
Ma bagnole en fait 143 et je trouve déjà que c'est trop pour son poids.

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