Un maire se constitue prisonnier en opposition à Hadopi
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Il s’appelle Jean-Pierre Enjalbert. Il est le maire de Saint-Prix une petite commune champêtre du Val d’Oise et, à 9 heures ce matin, il s’est rendu au commissariat d’Ermont duquel dépend sa commune, pour se constituer prisonnier « au nom de ses adminis
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"L’élu, également membre du Conseil général du Val d’Oise, a parfaitement prémédité son geste puisque celui-ci intervient le jour même ou le projet de loi Création et Internet revient à l’Assemblée Nationale"
Ou pas xD C'est peut être sur un coup de tête ...
Je l'admire
"qui ont déjà téléchargé illégalement sur Internet"
Demain va t-il se présenter au nom de tous les voleurs? ou le téléchargement illégal lui semble plus normal que les autres? qu'on soit pas d'accord avec des éléments du texte de loi je peux le concevoir, mais qu'on soit pour le téléchargement illégal c'est beau... surtout pour un maire...
Aux grands mots, les grand remèdes !
C'est un très beau geste.
| a2bfango : "qu'on soit pas d'accord avec des éléments du texte de loi je peux le concevoir, mais qu'on soit pour le téléchargement illégal c'est beau... surtout pour un maire... |
et alors? on a bien une ministre de la culture qui est contre la culture ( mais pour les interets de certains ) et un president censé representé le peuple qui est contre le peuple.
on a meme une devise qui est liberté, egalité, fraternité, devise qui est en train de perdre definitivement le dernier point qui etait encore un peu vrai, une pseudo liberté ( flicage, flitrage, mails, toussa, toussa ). alors on peut bien avoir un maire comme ca, ca equilibre un peu ( mais un tout petit peu, c'est quand meme la meme echelle ).
Pourquoi "comique et ridicule"??? On "roule pour la majorité!!!! Independance des medias ou es tu ?
Bonjour ,je ferai une petite remarque ily a plus de gens pour s'indigner
de la loi contre le piratage mais très peu et mème poing contre l'installa
tion à tout vas de radar .On débat sur une loi qui ne sera peut etre pas
appliqué et pendant ce temps les licenciments continuent et les manifs
aussi mais ça passe au segond plan une fassont de nous rouler une fois de
plus .
chaque chose a sa place. on parle de loi Hadopi pas de radars. Même si tout se résume a une privation des droits. Ce n'est pas tant la loi contre le piratage mais tout ce qu'elle inclus qui est grave: ils en viennent même a parler du contôle des e mails.
Inutile de vous faire emprisonner car vous vous trouvez deja dans une Prison c'est peu être une prison gigantesque mais neanmoins une prison & cette forteresse qui s'apelle encore la France etait autrefois un pays libre fondé par des gens qui croyait en la justice & qui ont due ce comporté en Pirates pour obtenir des droit, ces droit que les gouvernement sucessif leur on peu a peu repri au fil du temps jusqu'a ce qu'il en reste que des bases rudimentaire.
De nos jour cette justice n'existe plus est les dernier à la defendre sont des pouriture qui pense plus a leur carriere qu'au mal qui font a ce pays mais ils pensent également a bien effacer les traces de sang de leur mattraque devant les camera !
C'est lamentable. Un beau coup de pub de politicien.
Ce qui est marrant, c'est qu'on vit dans un monde où les gens meurent sous les ponts, n'ont pas de boulot, pas de quoi manger, pas de toit.
Mais non, notre bon maire de Saint Prix préfère se constituer prisonnier, avec toute sa grandeur d'âme et un sens du sacrifice absolument admirable pour lutter contre Hadopi.
Internet n'est pas un droit fondamental, au même titre que la nourriture, ou la santé, contrairement à ce que certains essayent de nous faire croire. On peut aussi retoucher la devise Française, tant qu'on y est : "Liberté, Egalité, Fraternité, et Facebook".
Ce qui est bien sur Internet, c'est qu'on raconte tous notre vie dans les moindres détails sur notre facebook, notre statut MSN, copains d'avant, blogs, forums, par contre on s'insurge de ne pas pouvoir pirater tranquilement sans être repéré... "atteinte à la vie privée" qu'on appelle ça.
Quand à la "double peine" honteuse qui punit deux fois le contrevenant... si tu te fais chooper au volant avec 4 grammes d'alcool, on te retire ton permis, mais tu payes toujours ton credit bagnole et ton assurance, ça n'a jamais choqué personne.
Quant à la "privation des droits" qui offusque tout le monde... c'est ce qui arrive quand on enfreint la loi, c'est pas nouveau.
En fait je n'arrive pas à comprendre la fascination face à Internet, et l'exception qu'on en fait. C'est sur que punir le piratage, c'est un sacré coup de pied dans une grosse fourmillière qui s'est construite les 10 dernières années. Mais bon, en même temps, on le savait que c'était pas bien de pirater, non ?
| ac333 : Inutile de vous faire emprisonner car vous vous trouvez deja dans une Prison c'est peu être une prison gigantesque mais neanmoins une prison & cette forteresse qui s'apelle encore la France etait autrefois un pays libre fondé par des gens qui croyait en la justice & qui ont due ce comporté en Pirates pour obtenir des droit, ces droit que les gouvernement sucessif leur on peu a peu repri au fil du temps jusqu'a ce qu'il en reste que des bases rudimentaire.De nos jour cette justice n'existe plus est les dernier à la defendre sont des pouriture qui pense plus a leur carriere qu'au mal qui font a ce pays mais ils pensent également a bien effacer les traces de sang de leur mattraque devant les camera ! |
Voyage. Renseigne toi. Y'a pire que la France... si si, je t'assure. On murmure même que certains pays seraient en guerre. Mais ce ne sont que des rumeurs, bien sûr.
Ha'do'pi're tout pire; passe et même les avatars trépasse ??!!!!
"la France etait autrefois un pays libre fondé par des gens qui croyait en la justice"
Tu parles de la France du moyen age? de la France de la renaissance? de la France du 20eme siècle?
Au final tu dis quoi? que l'époque des décapitations, des monarchies, des guerres mondiales et de la collaboration était des époques où la justice avait de la valeur?
N'hésite pas à développer tes propos je sens que derrière tout ça il y a un long argumentaire....
Et pour revenir à Internet, beaucoup de monde l'imagine comme un lieu de liberté, c'est tout simplement parce qu'internet est tout nouveau. Et comme tout ce qui est nouveau il n'est pas forcement bien concu.
Internet est actuellement un réseau où l'on a beaucoup à apprendre, mais c'est aussi un réseau qui véhicule de la haine, de la pédophilie, des idées sectaires, de la désinformation, des trafics de médicaments, de drogue... c'est un réseau non maitrisé, principalement anonyme et dès lors que l'on tente d'apporter des solutions pour le rendre plus transparent tout le monde lève les drapeaux de la liberté.
Qu'est ce que la liberté? masquer que derrière une IP se cache une personne? masquer les propriétaires des contenus? masquer ces contenus?
Est ce que la douane c'est une atteinte à la liberté? la douane n'est elle pas un moyen pour renforcer la sécurité d'un pays? pourtant la douane intercepte des colis, les ouvre sans demander votre avis? ou se trouve la présomption d'innocence?
Les gouvernements successifs n'ont que faire de savoir si X envoie une lettre d'amour à Y, mais il est d'intérêt national de savoir si X menace d'une bombe ou si X redistribue des œuvres illégalement...
Internet sera voué à évoluer pour pouvoir exister et internet ne doit pas, à mon sens, être perçu comme un lieu anarchique, car partout où c'est anarchique c'est dangereux.
Exactement !
J'ajoute que la première erreur que l'on fait sur Internet, c'est de le définir comme un "lieu", avec ses règles, son fonctionnement, sa communauté.
Internet est comme un téléphone, c'est un outil. Donc la question de savoir où sont localisés les serveurs, les resposables d'un site, les téléchargeurs est un leurre.
La seule loi à respecter est celle de l'endroit où on pose son cul et son clavier...!
Merci Fnouc, merci ab2fango. Parce que beaucoup de choses étaient gratuites sur internet au début, beaucoup s'imaginent que cela devrait en être pour tout. Ces mêmes personnes seraient-ils d'accord de travailler gratuitement ? Tout travail ne mérite-t-il pas salaire ? L'Internet n'est pas un lieu de tous les droits comme certains pensent. Et ce maire est complètement tombé sur la tête de prendre ainsi la défense des voleurs, des tricheurs.
Et comme dit l'un de vous deux, ils font bien rire ceux qui hurlent à l'atteinte de la vie privée et qui dévoilent tout sur le Net !
Ceux qui hurlent à la privation de liberté, que pensent-ils d'un jeune qui vole à l'étalage ? En est-il moins libre que vous ???
On vit vraiment sur la tête aujourd'hui !
En plus il est de l'UMP je crois ! Comme quoi
"qui ont déjà téléchargé illégalement sur Internet"
Demain va t-il se présenter au nom de tous les voleurs? ou le téléchargement illégal lui semble plus normal que les autres? qu'on soit pas d'accord avec des éléments du texte de loi je peux le concevoir, mais qu'on soit pour le téléchargement illégal c'est beau... surtout pour un maire...
il n est pas pour le téléchargement illegal §
mais contre la definition du télécgargement illégal telle que definie par cette loi !
Nuance!!!
La nuance est tellement fine à mon sens que je la perçois pas. La loi ne prévoit pas de définition du téléchargement illégal.
Télécharger illégalement est un fait, et sa manière de présenter les choses laisse à penser qu'il est contre le fait de punir le téléchargement illégal.
De plus, ce même téléchargement illégal était déjà très sévèrement et encore plus même puni qu'avant cette loi.
C'est pas le fait que ce maire soit de l'UMP ou du PS qui changera quelque chose. Chacun est libre de penser ce qu'il veut, la proposition de loi du gouvernement ne représente pas la pensée de tous les députés, sénateurs et maires qui sont à l'UMP....
| Citation : Tout travail ne mérite-t-il pas salaire ? L'Internet n'est pas un lieu de tous les droits comme certains pensent. Et ce maire est complètement tombé sur la tête de prendre ainsi la défense des voleurs, des tricheurs |
Là, tu insultes TOUS les internautes.....
Libre à toi d'acheter des cd de la StarAC...si tu trouves qu'en france il y a des artistes "pauvreS".....
Tellement pauvre, qu'ils foutent le camp en suisse, ou viveNT aux USA mdr...
N'oublies pas que cette loi, est surtout faite pour "Nos chers" artistes français, enfin, leurs éditeurs surtout....
T'as rien pigé toi.....je t'explique :
Ton voisin se connecte en wifi sur ta box...il DL toute la nuit.....Et PAF....la note est pour toi....Tu seras punis à sa place....Voilà, le pourquoi de cette absurdité de loi.....
Tu es donc d'accord de trinquer pour un truc que tu n'as pas fait ?????En admettant que tu sois un bon internaute qui n'a jamais téléchargé une ptite ziq.... ???
que veux tu jfma. certains ont une vision tres manichéene des choses; c'est que blanc ou noir. bon ou mauvais.
pour beaucoup, y a hadopi qui est contre les pirates, et comme le piratage est une mauvaise chose, une loi l'endiguant est forcement une bonne chose.
quand ces gens auront compris que beaucoup de gens qui sont contre cette loi ne le sont pas pour pouvoir telecharger illegalement en toute quietude mais parce que cette loi est une veritable menace pour l'avenir sur nos droits et libertés ( on en a deja plus beaucoup alors... ).
je ne considere pas qu'internet est un droit fondamental, mais je considere qu'etre sanctionner et inculper d'un mefait doit etre fait par un juge, je considere que je n'ai pas a etre sanctionner si je ne suis pas un expert en informatique pour securiser ma wifi ( meme si ca, ca m'arrivera pas car la mienne est desactivée mais je ne pense pas qu'a ma gueule ), je considere que je n'ai pas a espionner les mails et conversations msn de mes proches sous pretexte qu'ils enverront peut etre un malheureux mp3. et enfin, je considere que je n'ai pas a installer ( et payer ) un logiciel espion qui m'impose d'avoir windows car c'est la seule solution proposée a monsieur tout le monde pour eviter d'etre accuser a tort ( et si cette proposition est faite, c'est bien parce que l'on a de gros risque d'etre accuser a tort, sinon ca sert a quoi? hein? ).
pour repondre a certains qui sont totalement hors sujet. le retrait de permis oui, il y a double peine, c'est un fait, mais c'est appliqué par un juge ( pas sur le coup oui mais apres coup ) mais il y a une difference enorme, si tu te fais gauler au volant, c'est que tu etais au volant, pas juste parce que la voiture t'appartenait. de plus, tu seras pas jugé par des gens qui ont perdus un proche dans un accident de la route causé par une poche ou un chauffard, mais par un juge.
enfin, pour ceux qui pensent que ceux qui se plaignent de l'atteinte a la vie privée alors qu'ils exposent leur vie partout sur internet, oui il y en a, y a des cons partout. mais faut pas croire que tout le monde le fait. j'execre les blogs, je ne suis pas inscrit sur fessebouc ou consort, je ne donne jamais mon vrai nom ou quoi que ce soit, et j'en connai un paquet qui font de meme. le discernement, ca vous dit quelque chose? pas mettre tout le monde dans le meme panier, etc...non parce que sinon, allons y gaiement avec les generalités d'arriérés ( car c'est souvent le cas avec les generalités ), les arabes sont tous des voleurs, les blancs des racistes, les patrons des tyrans, les politiciens des vereux, les francais des cons ( si, si, c'est une generalité tres admise......en ce qui concerne les autres francais )et que sais je encore. apprenez a reflechir au lieu de medire avec toute votre arrogance d'ignare.
et pour reprendre ce que dit a2bfango sur le fait qu'internet vehicule de la haine, de la drogue, de la pedophilie, et j'en passe. tu peux me dire quelle loi ils font pour ces crimes? non parce que je me dis que je me dis qu'une petiote violée, des faux medicaments, de la drogue, etc...ca a l'air vachement moins important que des mp3 telechargés. hadopi avec leur soft de flicage et la preuve par l'ip leur offre tout ce qu'il faut pour arreter ca et.........ca servira qu'a faire payer des tipiakeurs. c'est balot quand meme, non?
| Citation : Quand à la "double peine" honteuse qui punit deux fois le contrevenant... si tu te fais chooper au volant avec 4 grammes d'alcool, on te retire ton permis, mais tu payes toujours ton credit bagnole et ton assurance, ça n'a jamais choqué personne.
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il y a une contradiction certaine dans ces deux paragraphes qui viennet du même message posté par fnouc le 30/04/2009 13:25
Mais bon, c'est ça aussi internet !
Les bonnes idées sont noyées dans des manques de concision ! À vouloir trop dire on ne dit plus rien !
Quand au maire et Hadopi, c'est ... d'une futilité sans bornes !!!!
Comme dit kamilane le 30/04/2009 18:37
| Citation : On vit vraiment sur la tête aujourd'hui ! |
| fnouc : C'est lamentable. Un beau coup de pub de politicien. Ce qui est marrant, c'est qu'on vit dans un monde où les gens meurent sous les ponts, n'ont pas de boulot, pas de quoi manger, pas de toit.Mais non, notre bon maire de Saint Prix préfère se constituer prisonnier, avec toute sa grandeur d'âme et un sens du sacrifice absolument admirable pour lutter contre Hadopi. |
Sans aucun rapport ! Il serait temps, pour les défenseurs d'Hadopi, de chercher de vrai argumentations, plutôt que de s'autosatisfaire de populisme ! Dans ce cas là, on ne s'oppose à aucune loi débatu au parlement, puisqu'après tout il y a des SDF et des chômeurs !
| fnouc : Internet n'est pas un droit fondamental, au même titre que la nourriture, ou la santé, contrairement à ce que certains essayent de nous faire croire. |
Ah bon, se nourrir n'est pas un droit fondamental pour toi ? Tu fait quoi alors toi, si on te demande de ne pas manger ? Tu ne mange pas, car après tout "ce n'est pas un droit, donc on peut s'en passer" ! De pire en pire ta façon de penser !
| fnouc : Quand à la "double peine" honteuse qui punit deux fois le contrevenant... si tu te fais chooper au volant avec 4 grammes d'alcool, on te retire ton permis, mais tu payes toujours ton credit bagnole et ton assurance, ça n'a jamais choqué personne. |
Sauf que si tu te fait prendre dans ta voiture, tu est le fautif à 100%, alors que si quelqu'un te pique ton IP pour télécharger (et il y a quelques mois, là c'est une autre histoire, tu n'est pâs maiytre de ton véhicule (euh, désolé de ton IP). Et différentes associations de défenses des consommateurs et experts l'ont prouvés (cf ici : http://www.ducotedecheznous.eu/Had [...] nce.html).
Ah autre chose, une tentative de chiffrage du coût de cette loi a été tentée, on atteignait au minimum 6.7 millions d'euros par an (dont pret d'un million rien que pour l'envoit des lettres d'avertissement et de résiliations des comptes) ... qui va payer ça ? Les majros ? Non, puisque cette loi est un cadeau pour eux, pourquoi devraient-ils payer ? En fait je pense plutôt que c'est nous qui paieront (donc même vous, même si vous n'avez jamais télécharger de votre vie), est-ce normal de payer pour l'application d'une loi absurde qui va vous criminaliser ensuite ?
Je n'ai pas l'éloquence de certains (que ma foie; j'admire!), mais au delà des envolés lyrique des défenseur d'hadopi; cette loi injuste n'est-elle pas un bon moyen d'écraser la concurrence et de faire taire les opposents de tout poils à des politique commercial ou pas !!?
on connais tous très bien le niveau de moralité des dirigeants des entreprises de haut vol et qu'ils deviennent juge ne me rassure pas du tout; mais vraiment pas du tout !!!!
Le plus surprenant est que ce n'est pas la première loi sensée être là pour sauver les droits d'auteurs, lors de la dernières ils avaient voulu instaurer les DRM car selon eux c'était la seule solution pour régler le problème, on a ensuite vu que non seulement cela ne règlait pas le problème mais que cela en créaient d'autres, au point qu'ils ont petit à petit supprimer eux même les DRM qu'ila avaient mis en place. Alors quand là ces mêmes entités nous ressortent le même "c'est la meilleure solution pour régler le problème du piratage" ... on ssais maintenant à quoi s'en tenir ! Finalement ce n'est pas un hasard si les rares pays européens qui ont mis en place une loi proche d'Hodapi font machine arrière ! Tient d'aileurs, pourquoi notre Ministre de la Culture, qui avait pris ces pays là en exemples pour insinuer "si ça amrche chez eux pourquoi cela ne marcherais pas chez nous", ne parles pas de ces différentes marche arrière de ces pays qui sont des exemples à suivre ?
Ceux qui parlent de droit et de liberté mélangent tout. Ce n'est pas parce qu'on interdit le téléchargement illégal que l'on me prive de mes droits. J'en reviens au même exemple : vous sentez-vous brimés dans vos droits et dans votre liberté parce qu'on ne vous autorise pas à vous servir comme vous voulez à l'étalage et partir sans payer ?
Si les gens ont juste peur de se faire piquer alors que c'est le voisin qui télécharge à partir de son IP, il suffit de lui apprendre à protéger son accès. Laisserait-il les clés sur sa voiture sachant qu'en cas de problème, étant le propriétaire, c'est lui qui sera pénalisé ?
La plupart du temps (et je fais du dépannage informatique, je sais de quoi je parle) ce ne sont pas les voisins mais les gamins qui d/l. Que les parents assument leurs responsabilités et surveillent ce que fait leur progéniture ! Trop facile de se laver les mains ! Mais la plupart des parents, même s'ils n'y connaissent rien, savent très bien que leurs enfants le font et laissent faire. Et pourtant, ils ne les laisseraient pas piquer en magasin. Où est la différence ?
Que ce soit sur le Net où dans la vie réelle, du vol, c'est du vol. Mais en France, on ne parle que des droits. Et les devoirs là-dedans ? Le respect de la propriété d'autrui ?
A tous ceux qui se scandalisent qu'on puisse agir/raler contre hadopi alors qu'il y a des choses plus importantes telles que des gens dans les rues etc, je répondrais :
C'EST UN FAUX ARGUMENT POUR CONTOURNER LE PROBLEME ET TOUTE DISCUSSION CENSÉE SUR LE SUJET QUI NOUS INTERESSE ICI.
Est-ce que les gens qui se lèvent contre Hadopi ont dit à un quelconque moment que c'était le problème le plus important en France? Non! Le fait de vouloir empêcher Hadopi leur fait-il ne rien vouloir faire contre les autres problèmes, plus ou moins importants ? Là encore, non !
On parle ici d'une loi dont l'enjeu dépasse la simple réduction du téléchargement illégal : elle constitue les prémisses du contrôle d'internet (on parle déjà d'installer un spyware obligatoire sans lequel on ne peut pas être disculpé); on a affaire à des problèmes de présomption de culpabilité, ce qui est contraire à la consitution et aux valeurs qui sont celles de la France depuis la révolution.
Alors, oui, il faut lutter contre la misère, les inégalités ... . Mais le fait de s'occuper de problèmes plus importants de doit pas être une raison pour fermer les yeux sur un problème qui l'est moins.
Devrait-on alors laisser mourrir les SDF l'hiver sous prétexte que "mais arrêtez de vous occuper de quelques SDF, vous voyez bien qu'il y a des choses plus importantes à régler, des milliers de gens meurent des guerres dans le monde". Vous voyez bien pourtant que le fait de s'occuper des SDF n'a jamais voulu dire qu'on se fichait des guerres.
En France; 15 Millions d'internaute, 5 Millions téléchargent(dixit Mme Albanel);donc reste 10 millions qui risque une punissions qu'ils ne méritent pas!
Où, qu'ils soient obliger pour ne pas l'étre; d'acheter un logiciel dont ils n'ont pas l'utilité et qui de surcroit les mets sous surveillance permanente.
je trouve tout à fais normal de défendre les droit des uns, mais pas au dépend de ceux qui n'y son pour rien !!!
Je comprend que ça t'arrange, vue ton métier; mais si tu avait des ados à la maison, tu saurais que plus tu interdis, plus tu obtiens l'effet inverse; et s'est normal puisque l'adolescence est faite pour ça !
Les raisons de la chute des ventes son ailleurs que dans la tête des gens; elles sont dans le porte monnaie où plutôt, elles n'y sont plus dans le porte monnaie !!!
@ Shooby
Merci, ma façon de penser va très bien, cher redresseur de torts. C'est toi qui ne sais pas lire le français. "Internet n'est pas un droit fondamental au même titre que la nourriture" = manger est important, Internet ne l'est pas.
Pour ce qui est du monde manichéen dans lequel je suis supposé vivre, ce n'est pas parce que je considère que le piratage fait des dégâts que je suis pour Hadopi à 100%. Et puisqu'on parle de monde tout blanc ou tout noir et de préjugés, certains devraient ravaler leur bile sur les méchants producteurs, les salauds d'artistes qui gagnent trop de fric, j'en passe et des meilleurs.
Shooby, si tu prêtes ta bagnole à un copain qui se fait flasher à 190km/h en ville, c'est toi qui reçois un courrier. Mais comme les enfoirés qui votent les lois ne sont pas tous des imbéciles, tu as la possibilité de balancer ton pote. Bien évidemment, ce serait pareil avec Hadopi. Si ton voisin se connecte à ton compte pour télécharger, tu auras bien évidemment des recours.
Personne n'a dit que la loi était parfaite. Maintenant, ça ne sert à rien de prendre les gens pour des cons s'ils ne veulent pas casser la gueule à Hadopi et légaliser le téléchargement gratuit. C'est bien beau de voir ton petit problème personnel sur ton petit écran et ton petit clavier, et de te plaindre parce que tu peux plus télécharger en paix dans ce pays en "dictature" (laissez moi rire). Mais il faut juste ouvrir la fenêtre et sortir. C'est aussi parce que les majors ont la trouille de sortir des artistes intéressants qu'ils ne s'intéressent plus qu'aux starac.
| jadu : il y a une contradiction certaine dans ces deux paragraphes qui viennet du même message posté par fnouc le 30/04/2009 13:25Mais bon, c'est ça aussi internet !Les bonnes idées sont noyées dans des manques de concision ! À vouloir trop dire on ne dit plus rien !Quand au maire et Hadopi, c'est ... d'une futilité sans bornes !!!!Comme dit kamilane le 30/04/2009 18:37 |
je cherche, mais je ne trouve pas la contradiction ?
Il n'y a pas de défenseur d'Hapodi, il y a simplement des gens qui y sont contre. Et j'attends toujours que ces gens m'expliquent comment il résoudrait ce problème. Dans ce cas, si je suis d'accord avec eux, je soutiendrais leur idée!!
POur ce qui est d'utiliser le wifi du voisin c'est plutot drole. Mets un filtre par MAC et tu seras tranquille. MAintenant il y a toujours des failles et bien que tu fermes ta porte a clef tous les matins rien ne te dit que tu vas pas te faire cambrioler.
| arievax : Je comprend que ça t'arrange, vue ton métier; mais si tu avait des ados à la maison, tu saurais que plus tu interdis, plus tu obtiens l'effet inverse; et s'est normal puisque l'adolescence est faite pour ça ! Les raisons de la chute des ventes son ailleurs que dans la tête des gens; elles sont dans le porte monnaie où plutôt, elles n'y sont plus dans le porte monnaie !!! |
Cela ne m'arrange pas plus que cela. Et j'ai de jeunes ados à la maison. L'adolescence est aussi faite pour être cadrée et apprendre ce qui se fait ou pas. Par exemple apprendre à respecter les lois. Accepterais-tu, sous prétexte qu'ils sont ados, que tes enfants aillent cambrioler parce que tu leur as interdit ?
En France, on dit toujours NON d'abord, par principe. Pour ma part, je ne crains absolument pas d'être un jour soupçonnée de pirater.
Ce qui m'énerve dans cette histoire, ce n'est même pas le fait que les majors y perdent du fric ou pas. Mais qu'on veuille défendre l'illégalité sous prétexte de défense de droits ! Le problème avec beaucoup de gens, c'est que tant que c'est pas interdit, c'est que c'est autorisé. Et quand cela devient interdit, ils gueulent! De vrais gosses ! Vous ne pensez pas que si les gens respectaient un peu plus les lois, le législateur devrait moins souvent prendre des mesures draconniennes ?
Quand je punis mon gosse, il m'en veut. Mais n'est-il pas le premier responsable ? S'il n'avait pas fait de bêtise, il n'aurait pas été puni. CQFD !
Rassure toit fnouc, je ne télécharge pas sur internet. Mes derneirs ttires je les aient acheter sur fnac music. Mais juste un exemple de raisons qui fait que les gens peuvent télécharger : TF1, M6 ... bref des chaine n'hésite plus à supprimer de ses grilles des séries qui ne font plus une part d'audience jugée suffisante par ses décideurs, mais des chaines qui sont les premiers a pester ensuite contre les "méchants pirates du net qui volent la culture" ... cherchez l'erreur ! La liste est longue : stargate, smallville, sydney fox, kyle xy, ... Résultats que font les fans français qui n'ont pas le satelite (pour pouvoir voir ses séries sur série club ou Scifi) pour voir la fin de leur série fétiche ? Ils achètent les honéreux pack DVD ou ils téléchargent ? Qu'on ne s'etonnes pas dés lors si le phénomène prend de l'ampleur. J'ai eu le cas aujourd'hui où on m'a refilé un lien pour télécharger la fin de stargate Atlantis, le site c'est TV Underground, quandj'ai vu que pour télécharger un épisode ils refilaient seulement un lien emule, j'ai laisser tomber, cela ne m'interesse pas, mais qu'est-ce que je fait moi, pour voir la fin de cette série ?
| a2bfango : Il n'y a pas de défenseur d'Hapodi, il y a simplement des gens qui y sont contre. Et j'attends toujours que ces gens m'expliquent comment il résoudrait ce problème. Dans ce cas, si je suis d'accord avec eux, je soutiendrais leur idée!! |
Dans ce cas là pense tu que tous els pays qui avaient voté leur loi Hadopi et qui ont fait machine arrière (Grande Bretagne et consort) soient suicidaires ? Parmi les idées pourquoi ne reprendrait-on pas celle de la license globale, qui semble satisfaire quelques pays ? Les majors ont, à la sortie de cette idée, mis toute leur forces pour qu'on n'en parles pas faisant croire que ce n'était pas viable car ils toucheraient moins avec ce procédé qu'avec celui qu'ils veulent imposer, mais il semble que ce procédé soit finalement viable puisqu'on le teste à grande échele si mes souvenirs sont bons.
| shooby a écrit : Rassure toit fnouc, je ne télécharge pas sur internet. Mes derneirs ttires je les aient acheter sur fnac music. Mais juste un exemple de raisons qui fait que les gens peuvent télécharger : TF1, M6 ... bref des chaine n'hésite plus à supprimer de ses grilles des séries qui ne font plus une part d'audience jugée suffisante par ses décideurs, mais des chaines qui sont les premiers a pester ensuite contre les "méchants pirates du net qui volent la culture" ... cherchez l'erreur ! La liste est longue : stargate, smallville, sydney fox, kyle xy, ... Résultats que font les fans français qui n'ont pas le satelite (pour pouvoir voir ses séries sur série club ou Scifi) pour voir la fin de leur série fétiche ? Ils achètent les honéreux pack DVD ou ils téléchargent ? Qu'on ne s'etonnes pas dés lors si le phénomène prend de l'ampleur. J'ai eu le cas aujourd'hui où on m'a refilé un lien pour télécharger la fin de stargate Atlantis, le site c'est TV Underground, quandj'ai vu que pour télécharger un épisode ils refilaient seulement un lien emule, j'ai laisser tomber, cela ne m'interesse pas, mais qu'est-ce que je fait moi, pour voir la fin de cette série ? |
Je suis entièrement d'accord, et je crois même qu'on peut aller plus loin. Comme j'ai dit un peu plus haut (ou sur une autre discussion, je ne me souviens plus...) l'industrie de la culture (y'a rien à faire, j'ai toujours autant envie de vomir quand j'utilise cette expression !!!) s'est tiré plusieurs balles dans le pied. Les chaînes ne nous proposent plus que du "koh lanta", du "confessions intimes", ou "super nanny". Diffusion des épisodes dans le désordre, censures, diffusions en retard par rapport aux US... c'est du vandalisme.
De bonnes grosses sociétés "touchées" par le piratage y ont fortement contribué. Une société comme SONY pictures produit des films (des chefs d'oeuvres et des daubes). SONY BMG produit des artistes... et des staracadémiciens. Et puis SONY toujours a produit une playstation dont une partie du succès est dû au fait qu'elle était facile à pirater. SONY encore fabrique des CD et des DVD vierges, des graveurs, des Vaio avec de gros disques durs qui font tout le boulot, bref ils ont contribué à leur propre malheur, en mettant tout le matériel (voire le logiciel) à disposition, parce que... ça se vendait bien.
Aujourd'hui un disque dur de 2To, qu'on peut connecter à la télé, ça ne sert pas à stocker des powerpoints ou des photos de vacances.
Le problème de ces industriels, c'est que quand ils ont senti que le piratage était en fait un problème pour eux, ils n'ont pas fait les bons choix. Seul TF1 Vision a fait des efforts en proposant des séries sous titrées au lendemain de la diffusion US. Ca c'est une vraie solution. Le problème n'est pas de se mettre au niveau des pirates pour essayer de les rattrapper. Ils s'en foutent, ils pirateront toujours. Pas la peine donc de proposer du streaming payant qualité pourrie "pour toucher la cible des jeunes geeks", ça ne marchera pas. Il faut au contraire chouchouter les gens comme moi qui sont encore prêts à payer, pour peu que le contenu soit de qualité. Qualité d'image, respect de l'oeuvre (épisodes dans l'ordre, pas de générique coupé), qualité du contenu (aux chiottes super nanny). Là oui, on pourra dire que ça vaut le coup de débourser quelques euros.
| a2bfango : POur ce qui est d'utiliser le wifi du voisin c'est plutot drole. Mets un filtre par MAC et tu seras tranquille. MAintenant il y a toujours des failles et bien que tu fermes ta porte a clef tous les matins rien ne te dit que tu vas pas te faire cambrioler. |
moi ce que je trouve drole, c'est ta reponse. si c'etait si simple, alors on apprendrait aux gens a le faire plutot que de leur dire, vous savez pas securiser un wifi, rassurez vous, on vous impose un logiciel espion pour pallier ca. et oui, madame michu, quand tu lui demandes c'est quoi comme pc qu'elle a , elle te reponds j'ai un windows, quand tu lui demande s'il est puissant, elle te repond qu'elle a 500go de disque dur. alors lui faire mettre un filtre mac, vas y je te regarde.
pour ce qui est des gosses et de la responsabilités des parents, c'est certain, l'education doit etre faite par les parents ( et surement pas un logiciel espion ) mais quoi que vous en disiez cher parent modele, vos gosses font des petites conneries dans votre dos. comme si etre de bons parents fait que l'on a des enfants modeles. c'est n'importe quoi. et on en revient au meme, certains parents aimeraient bien pouvoir controler ce que font leur gosse sur le net, mais ils n'y comprennent rien, ils mettent un controle parental et le gosse connait 10 moyens de le contourner.
pour finir sur la reponse de makilane, quand tu punis ton gosse il t'en veut, mais c'est lui qui a fait la betise, on est d'accord la dessus? mais donc tu admets qu'il en fait, alors j'espere qu'il fera celle la, telecharger un mp3, tu lui mettras une bonne claque ( te personne ne t'en blamera ) MAIS tu te feras aussi couper ton net que tu continueras de payer, malgré le beau mouchard que tu auras payer lui aussi sur ton windows imposé ( et donc que tu auras aussi été obligé de payer ), et la on verra si cette loi te semblera un peu, comment dire, "disproportionné" a defaut d'autres qualificatifs bien moins elogieux.
Merci "nesta 29" tu m'enlève les mots du clavier et c'est pas pour me déplaire dans ce cas !
Je rajouterai juste que quand tu as un gosse "Kamilane" c'est beaucoup plus facile de savoir qui fait la bêtise que quand tu en as 3 voir 5 où plus et même 2 suffisent; et comme je ne suis pas hadopi , dans le doute je s'abstient de sévir.
Faire payer tout le monde pour faire payer un coupable que l'on ne peut où veut trouver à toujours mené à la révolte! que ce soit en famille où en société !!!
si Nous tous C.....ards qu'on est, (Politicos, mafiosos, et toutiquanti!? compris) on devenait intelligent????!!!!....
on remplacerait piratage par partage!.......bonne réflexion à toutetousse...
La licence globale ca marcherait comment? comment répartir l'argent entre les artistes? est ce qu'une Jennifer gagnera autant qu'un Florent Pagny?
Tous les internautes devront ils payer une taxe alors même qu'ils ne seraient pas disposés à télécharger des contenus?
@nesta29: si on sait pas paramétrer son wifi, on se connecte avec un cable... et si on veut parametrer son wifi et que l'on sait pas, on tape soit dans google "filtre mac neufbox" par exemple pour avoir des tutos complet, soit on appelle le service client.
Et puis la mémé qui reçoit un email comme quoi elle a téléchargé aura largement le temps de se poser des questions sur sa connexion... c'est pas comme si le GIGN allait débarquer au premier dl 
| Citation : La licence globale ca marcherait comment? comment répartir l'argent entre les artistes? est ce qu'une Jennifer gagnera autant qu'un Florent Pagny? |
Il y a moyen de compter combien de fois est téléchargé un morceau, je ne vois pas où est le problème ?
| Citation : Tous les internautes devront ils payer une taxe alors même qu'ils ne seraient pas disposés à télécharger des contenus? |
Non, il faudrait que ce soit optionnel, mais à un prix tellement attractif que la plupart franchiraient le pas ...
Sinon pour la comparaison avec le retrait de permis : pour info quand on te retire ton permis tu peux arrêter ton assurance en laissant ta voiture sur cales ou en la prêtant à quelqu'un d'autre qui paiera l'assusrance ...
Et surtout quand on te retire ton permis on est bien sûr que c'est toi le coupable, alors qu'ici on se base sur une "carte d'identité" très facilement falsifiable ...
| Citation : Et puis la mémé qui reçoit un email comme quoi elle a téléchargé aura largement le temps de se poser des questions sur sa connexion... c'est pas comme si le GIGN allait débarquer au premier dl |
Sécuriser sa connexion n'est pas suffisant : il suffit que quelqu'un ait choisit d'utiliser ton adresse (pas de bol) pour télécharger des contenus illégaux !
"Il y a moyen de compter combien de fois est téléchargé un morceau, je ne vois pas où est le problème ? "
On y arrive, cela impliquerait de surveiller les échanges. Comment savoir qui télécharge quoi sans en arriver à une surveillance du réseau?
Et pourquoi quelqu'un qui n'a pas souscrit à l'option ne pourrait pas utiliser ton ip pour télécharger ce même contenu?
fnouc, tu vois, si nous sommes dans une telle merde c parce que le peuple est constitué en grande partie de gens comme toi. C triste !. évidemment ça fait le bonheur des hommes politiques les plus crapules qui soient. Hélas pour certains d'entre nous c un cauchemar. Tu n'est qu'un sale hypocrite ; d'un côté tu critiques ces illusionnistes qui nous maintiennent en esclavage et d'un autre côté tu approuves leur loi( même à demi). ça te fais marrer lorsqu'on te dit que la France est en train de devenir une dictature ou plus exactement se révèle être en vérité une dictature. Tu es lamentable. Tu me fais penser à tous ces grévistes qui manifestent en défilant pacifiquement, obéissant aux lois, et croient que de cette manière nos dirigeants se soucieront de leur mal de vivre et changeront réellement les choses. Pire encore tu dois être un de ceux qui acceptent de travailler pour faire fonctionner le service minimum et de se fait sabotent la démarchent des grévistes. Ta façon de critiquer certaines réflexions contre la loi hadopi me dégoute. Tu prends la défense des artistes, des producteurs etc... Mais dit toi bien que les artistes ne sont pas solidaires entre eux et que les producteurs se foutent complètement de ceux que le publique n'apprécie plus. Il y a peu de temps d' ça les maisons de disques se sont débarrassées malproprement de certains artistes, alors que grâce à eux (et au publique évidemment !) elles ont gagner des millions d'euros. Je ne suis pas pour le téléchargement illégale mais je préfères voir ça ! plutôt que de voir cette loi dictatoriale votée ! http://www.infos-du-net.com/actual [...] banel.html
| Citation : "Il y a moyen de compter combien de fois est téléchargé un morceau, je ne vois pas où est le problème ? "
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On pourrait peut-être utiliser un système révolutionnaire de login/mot de passe pour se connecter à la plateforme de téléchargement, non ?
Et je le répète, il faut faire en sorte que le prix soit si attractif que personne n'ai envie de le contourner, il n'y a que comme ça que ça peut marcher !
Ceux qui croient comme Mme Albanulle qu'il faut faire "des parades pour contrer les parades" se fourent le doigt dans l'oeil jusqu'à l'os !
Je comprends ce que tu veux dire mais le prix si attractif que tu mentionnes c'est 0euro, hélas.
Je ne prétendrais pas vouloir bénéficier de toutes les vidéos et musiques existantes pour quelques euros par mois, c'est irréel. Personnellement si une musique me plait, bien souvent je peux la trouver à moins de 1 euro légalement ou à volonté en streaming légal.
Le système est tel que si on peut avoir quelque chose sans payer pourquoi s'embeter à payer? ca ne résoudra probablement rien au téléchargement illégal. Il faut 10secondes pour choper un titre par P2P, ce n'est pas à mon avis la plateforme de téléchargement qui va empêcher cette pratique.
Mais je comprends qu'on puisse avoir des points de vue divergents. A en voir comme le dl illégal est ancré chez beaucoup d'internaute, s'il n'y a pas de mesures qui visent à les décourager, je pense que ca ne marchera pas.
En revanche, rien n'empêche de mettre au point les 2 méthodes... d'une part décourager le dl illégal et d'autres part favoriser l'essor des plateformes de téléchargement avec forfait.
Message édité par a2bfango le 03-05-2009 à 19:07:59
@mingo_36
Quand tu auras fini de t'imaginer ce que sont les autres aux travers de leurs écrits et auras finit de déverser ta haine tu pourras nous laisser tranquille.
Raz le bol des gens comme toi qui après probablement une semaine de frustration viennent déverser des propos malsains et faire des suppositions les plus ridicules. 
Message édité par a2bfango le 03-05-2009 à 21:57:55
| mingo_36 : fnouc, tu vois, si nous sommes dans une telle merde c parce que le peuple est constitué en grande partie de gens comme toi. C triste !. évidemment ça fait le bonheur des hommes politiques les plus crapules qui soient. Hélas pour certains d'entre nous c un cauchemar. Tu n'est qu'un sale hypocrite ; d'un côté tu critiques ces illusionnistes qui nous maintiennent en esclavage et d'un autre côté tu approuves leur loi( même à demi). ça te fais marrer lorsqu'on te dit que la France est en train de devenir une dictature ou plus exactement se révèle être en vérité une dictature. Tu es lamentable. Tu me fais penser à tous ces grévistes qui manifestent en défilant pacifiquement, obéissant aux lois, et croient que de cette manière nos dirigeants se soucieront de leur mal de vivre et changeront réellement les choses. Pire encore tu dois être un de ceux qui acceptent de travailler pour faire fonctionner le service minimum et de se fait sabotent la démarchent des grévistes. Ta façon de critiquer certaines réflexions contre la loi hadopi me dégoute. Tu prends la défense des artistes, des producteurs etc... Mais dit toi bien que les artistes ne sont pas solidaires entre eux et que les producteurs se foutent complètement de ceux que le publique n'apprécie plus. Il y a peu de temps d' ça les maisons de disques se sont débarrassées malproprement de certains artistes, alors que grâce à eux (et au publique évidemment !) elles ont gagner des millions d'euros. Je ne suis pas pour le téléchargement illégale mais je préfères voir ça ! plutôt que de voir cette loi dictatoriale votée ! http://www.infos-du-net.com/actual [...] banel.html |
Au début je voulais écrire une longue réponse assassine. Et puis finalement non, je vais juste me contenter d'ignorer un post aussi stupide, prétentieux, agressif et stérile.
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