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Logiciels libres : Free attaqué en justice - Les news
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Free se retrouve assigné en justice par les concepteurs du logiciel libre Busybox (distribution Linux utilisée dans la Freebox) pour non respect des conditions d’utilisation du logiciel libre. L'une des conditions d'utilisation d'un logiciel libre, c'est

 

Logiciels libres : Free attaqué en justice : Lire la suite

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La licence GNU/GPL doit être respectée !
Les auteurs sont clairement dans leur droit et Free n'a pas complètement joué le jeu cette fois-ci.

Répondre à Anonyme

J'en pense que des gens veulent encore se faire du fric sur le dos des gens qui bosse...

 

Franchement, Free n'a pas à dévoiler ses modifs puisque ce ne sont pas des corrections de bug ou des évolutions extraordinaires, juste des adaptations pour fonctionner sur la Freebox. Ce n'est pas comme si Free s'était enrichi sur le dos de Busybox....

Répondre à Anonyme

La question serait de savoir comment font les autres (Neuf/SFR, Orange ...). Je doute que les box concurrentes soient ouvertes et patchables à souhait ...

Répondre à Mika75016

Anonyme a écrit :

.
Franchement, Free n'a pas à dévoiler ses modifs puisque ce ne sont pas des corrections de bug ou des évolutions extraordinaires, juste des adaptations pour fonctionner sur la Freebox. .


Que la modification soit minime ou pas , Free n'a pas respecté la licence.

Répondre à vikin

Si free utilise une licence, free doit la respecter. C'est pas plus compliqué que cela

Répondre à Anonyme

BenAmienois :

Ce n'est pas comme si Free s'était enrichi sur le dos de Busybox....



Ben si justement, le principe de la licence GNU/GPL, c'est j'utilise gratuitement je fais des modifs (mineur ou pas) et j'en fait profiter tout le monde gratuitement.
Les auteurs qui développent Busybox donnent sans jamais recevoir (GNU/GPL pas respectée)

Répondre à bobstar

Mika75016 :

La question serait de savoir comment font les autres (Neuf/SFR, Orange ...). Je doute que les box concurrentes soient ouvertes et patchables à souhait ...




C'est nouveau ça ...depuis quand le Freebox est ouverte et patchabe a souhait ?? Elle est la propriété de free et personne n'a le droit d'y toucher sous peine de se la voir facturer.

BenAmienois :

Ce n'est pas comme si Free s'était enrichi sur le dos de Busybox....




A défault de s'être enrichi, ils ont économisé comien en R&D en utilisant le boulot des autres sans reverser un centime ?

Répondre à astho

Citation :

La question serait de savoir comment font les autres (Neuf/SFR, Orange ...). Je doute que les box concurrentes soient ouvertes et patchables à souhait ...


Sauf que les box concurrentes n'utilisent peut-être pas des programmes en licence GPL ...

Répondre à noldarn

Quand on utilise un logiciel avec une licence, on doit la respecter.
Cela permettra de faire profiter tout le monde des corrections apportés par Free, ces corrections pourrons êtres réutilisées par d'autres qui utilisent le même code (c'est la quintessence même de la licence (GNU/GPL).
De même que Free profite des corrections apportées par d'autres.

Répondre à GoodLinux
------------------------------ Linuxien affirmé :)
Et énervé, donc !
Répondre à lolotux

La grande différence entre la Freebox et la Livebox, c'est que la Freebox est sur le réseau de Free, on y accède pas en local alors que si pour la Livebox. Je ne doute pas vraiment que Free gagne le procès, un peu de cours de droit informatique suffit :)

Répondre à SiM07

http://www.orange.fr/bin/frame.cgi [...] dub%3D2%26

Oui si tu l'achète !

Mais le mot distribution (distribuer) à quel sens juridiquement ?

------------------------------ Linuxien affirmé :)
Et énervé, donc !
Répondre à lolotux

Quelqu'un pourrait peut être me corriger, mais la licence GNU/GPL version 2 tel qu'elle existe, mentionne que l'on doit mettre à disposition nos modifications en cas de distribution du programme.

Donc, si je modifie le programme pour mettre la photo de ma mère lors du boot et que je garde ce programme pour tourner dans ma cave, et uniquement dans ma cave, je ne suis pas obligé d'avertir la communauté, si ?

Personnellement, j'en doute. Par contre, si je donne mon programme à d'autre, je doit mettre à disposition les sources en mettant en exergue les modifications que j'ai faite, là je suis d'accord !

Free ne distribue pas les programme, je n'ai pas accès à ma freebox alors je doute que Free soit obligé de donner les sources.

Sinon, je suis d'accord, ils ont profité du travail d'autrui, ils ont fait des économies, blablabla. Ne soyons pas hypocrites, nous même profitons de Linux ou autre produit gratuit sans toujours donner pour le travail fait (il y a toujours des exceptions, pas taper !)

Donc à mon avis, Free n'est pas obligé de donner ses sources, mais serait bien avisé de le faire car la communauté peut aider. Par contre, je n'apprécie pas du tout l'action en justice, pour moi ce n'est que pour se faire du fric et pas pour défendre leur licence !

Répondre à benlelillois

benlelillois a écrit :

Free ne distribue pas les programme, je n'ai pas accès à ma freebox alors je doute que Free soit obligé de donner les sources.


Utilisation d'une licence donc respect de cette dernière.
Free n'est pas attaqué pour la commercialisation du logiciel mais pour non respect de la licence.

benlelillois a écrit :

Par contre, je n'apprécie pas du tout l'action en justice, pour moi ce n'est que pour se faire du fric et pas pour défendre leur licence !


Parce que tu crois que dans le cas inverse ils se généraient.

Répondre à vikin

La licence GPL dit que toute modification doit être rendue publique. Il n'y a pas de notion de propriété ou non.

Que la freebox appartienne à Free ou à l'utilisateur, ça ne change rien.

Cela fait des années que Free est au courant de sa violation de licence, la FSF n'arrête pas de le répéter.

Répondre à brakbabord

>Donc, si je modifie le programme pour mettre la photo de ma mère lors du boot et que je garde ce programme pour tourner dans ma cave, et uniquement dans ma cave, je ne suis pas obligé d'avertir la communauté, si ?

 

Bah disons que si tu comptes ajouter en dur la photo de ta Maman dans les sources d'un programme libre, libre à toi mais... cave ou pas tu devrais alors en partager les sources... En meme temps ce serait complètement con puisque si tu modifies le programme pour afficher la photo de ta gentille Maman, je pense que tu chercheras a lire une image exterieure. En tant que tel, tu devras mettre à disposition tes sources mais pas l'image de ta Maman...

 

Les libertés accordées à free en relation avec la licence GPL2 ont aussi des contraintes. C'est bien la raison pour laquelle je n'utilise professionellement *aucun* code source (!= de aucun logiciel) en copyleft. Légalement je ne le peux pas sans distribuer mes sources. Par contre, je peux utiliser un logiciel open-source pour arriver à mes fins et ce tant que je ne modifie pas son code source (sinon le moindre document odt pondu sous linux appartiendrait à la communauté libre... idée qui a son charme, mais quand meme !). Si tu utilises un logiciel sans en respecter la licence (et ce meme si tu es seul à l'utiliser et à le savoir), tu es hors la loi ou alors dans ce cas j'ai le droit de ne pas respecter le CLUF de Microsoft puisque je garde leur programme installé sur ma machine uniquement et que je ne le distribue pas (situation quasi improbable car je n'utilise pas windows...)

 

On ne voit pas vraiment cet aspect là car on voit surtout dans le libre son aspect gratuit. C'est dommage car ce n'est pas du tout ce qui le définie : la preuve, la gratuité n'est pas dans la licence...

 

En fait, la bétise de free a été de modifier ce code. Si free avait pu utiliser ce code comme tel et adapté la sortie du programme en conséquence, certes tout aurait surement été plus lent mais ils auraient pu faire du closed source... Pari perdu pour Xavier Niel. Quant aux millions, si cela les régularise, ils peuvent bien les donner en compensation... à la FSF, par exemple... (léger trait d'ironie). Sans rire, ils risquent surtout d'etre forcé d'arreter d'utiliser ce logiciel voire de libérer leur code...

Répondre à Anonyme

Bonsoir,

Logiciel libre ne veut pas dire gratuit et que l'on peut faire tout ce que l'on veut.
Free a profité du travail des autres, a adapté ce travail pour des raisons x ou y mais n'a pas partager avec les autres. Il me semble que c'est la règle N°1 ! De plus a fait du fric... Free est coupable !!

Répondre à fernandn

Je suppose que la sécurité des freebox est en jeu, donc il ne donneront jamais les sources en entier si ça peut aider certains utilisateurs avancés a deverouiller des fonctions payantes ( genre des chaines ou de la VOD ) voir permettre du hack a plus grande échelle.

 

ils auraient du y penser avant d'utiliser une GNU, pour moi ils se retrouvent coincé.

 

NB : font faire trainer ce procès pendant des années :D

Répondre à Anonyme

Pour ceux qui disent que les dev de busybox veulent juste du fric, je rappelle tout de même que cela fait des années (depuis 2005/2006 de mémoire) qu'ils demandent que les sources soient disponibles, sans contrepartie, Free a toujours refusé...
Le problème n'est pas que Free ait fait ou non des profits avec ce code (et ils ont fait des beaucoup de profit avec/grâce à ce code), mais qu'ils n'ont pas respecté les termes de la licence.
Maintenant il reste à savoir si les modifications en sont ou s'il s'agit d'ajouts externes (qui peuvent être closed source)
Un autre point souligné par benlelillois concerne la distribution, vu sous cet angle, les freebox n'étant pas vendues et le code chargé depuis et dans le réseau de Free, Free n'est pas nécessairement dans l'obligation de rendre ces modifications accessibles (il faudrait une lecture approfondie de la GPL pour en avoir le cœur net), c'est d'ailleurs la réponse officielle de Free
->La question est donc : les freebox allumées chez les particuliers sont elles considérées comme présente sur un site (au sens géographique) de Free ou chez un tiers (nous)

Ce qu'il faudra voir après cette non-affaire, c'est la manière dont vont réagir les entreprises qui violent réellement la licence GPL, sans ambiguïté possible (je pense aux fabricants d'appliances et à quelques-unes des plus grandes entreprises informatique pour ne pas citer M.. ni S..).

Répondre à maith

maith a écrit :

les freebox n'étant pas vendues et le code chargé depuis et dans le réseau de Free, Free n'est pas nécessairement dans l'obligation de rendre ces modifications accessibles.


Sauf que

Citation :

La GPL ne donne pas à l'utilisateur des droits de redistribution sans limite. Le droit de redistribuer est garanti seulement si l'utilisateur fournit le code source de la version modifiée.




Répondre à vikin
- -1 +

Ah là là là là !

ce putain de fric !!!

Ya plus que çà partout !

Y EN A MARRE !!!

Répondre à jadu

Juridiquement parlant, ils sont à mon avis dans leur droit :
- la freebox reste leur propriété (elle est seulement prêtée)
- comme elle est déclarée faisant partie intégrante du réseau, ils en sont les utilisateurs directs
- Free ne distribue pas le programme en tant que tel, le client est utilisateur d'un service, pas du logiciel

On est typiquement dans une zone limite de la GPL, qui se veut intrinsèquement expansive.

Ce qui est clair en revanche, c'est que Free va à l'encontre des intentions défendues par la GPL, à savoir qu'on veut qu'il ne soit pas possible de dissimuler le fonctionnement d'un appareil à son principal utilisateur. En l'occurrence, rien ne nous empêche de faire un procès d'intention à Free, qui pourrait de cette manière cacher des pratiques douteuses (espionnage, statistiques à notre insu, ...).

Si la justice leur donnera raison (ça ne fait pratiquement aucun doute), Free se moque du monde. Il n'y a aucune raison technique ou philosophique valable pour dissimuler leurs modifications. Par contre, il y en a au moins une bonne pour qu'ils les publient : le respect. Celui qu'ils doivent à ceux qui ont fait 99% de leur travail en développant Linux, busybox et autres. De fait, Free oublie de les remercier comme il se doit.

Répondre à ismaelilias

vikin :

Utilisation d'une licence donc respect de cette dernière.Free n'est pas attaqué pour la commercialisation du logiciel mais pour non respect de la licence.Parce que tu crois que dans le cas inverse ils se généraient.




Justement, où est-il dit dans la licence que FREE doit donner son code ? J'ai relu la licence v2, et il ne parle que dans le cas de la distribution du programme...

Répondre à benlelillois

Oui et le terme, distribution à quelle valeur juridique ?
C'est peut-être là le couac !

------------------------------ Linuxien affirmé :)
Et énervé, donc !
Répondre à lolotux

ismaelilias a écrit :


- la freebox reste leur propriété


Mais cela ne leurs donnent aucun droit sur les licences qui la composent .

ismaelilias a écrit :

(elle est seulement prêtée)


C'est aussi un mode de distribution.

ismaelilias a écrit :

le client est utilisateur d'un service , pas du logiciel


Logiciel qui fait parti intégrante du service .


ismaelilias a écrit :

Si la justice leur donnera raison


N'en soit pas si sur et si c'était le cas , il n'y a pas que l'open source qui s'en mordrait les doigts.

benlelillois a écrit :

J'ai relu la licence v2, et il ne parle que dans le cas de la distribution du programme...



Citation :

La GPL ne donne pas à l'utilisateur des droits de redistribution sans limite. Le droit de redistribuer est garanti seulement si l'utilisateur fournit le code source de la version modifiée. En outre, les copies distribuées, incluant les modifications, doivent être aussi sous les termes de la GPL.
Approuvée par l'OSI : Oui ( versions 2.1[1] et 3.0[2] )
http://fr.wikipedia.org/wiki/Licen [...] A9rale_GNU

Répondre à vikin

XD en tout cas si free manque de défense il pourra toujours consulter les forums du monde entiers pourvoir qu'il n'ont pas besoin de grands avocats seulements de gens interressés qui passionnés trouvent les failles des lois
Et là je suis en train de me demander mais pourquoi vont-ils engager de avocats douées ^^? Qu'ils engagent des avocats qui sachent vous lire sera peut-être suffisant ^^ non?

Répondre à Anonyme

Hum... "ajouter un code closed-source" est possible, modifier un open-source entraîne l'obligation de publier les modifs.

 

Ce qui suit est une question :

 

J'utilise un programme lambda, GPL et tout...
J'ajoute une ligne du style :
include("mocodeproprio" );
Je dois rendre la modif publique puisque je touche à un open-source. Soit.
Mais dois-je rendre public "mocodeproprio" pour autant ?

 

J'admets que c'est retors et que ça tient plus du contournement qu'autre chose, n'empêche...?

Répondre à Anonyme

Mais il existe des licences libres limitées :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Licen [...] imitée_GNU

...

------------------------------ Linuxien affirmé :)
Et énervé, donc !
Répondre à lolotux

lolotux a écrit :

Mais il existe des licences libres limitées :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Licen [...] imitée_GNU
...


C'est le copyleft

Citation :

Le copyleft s'applique uniquement quand une personne veut redistribuer le programme. On est autorisé à faire des versions modifiées privées, sans aucune obligation de divulguer les modifications effectuées sur le programme s'il n'est distribué à personne.

Répondre à vikin
- 0 +

ismaelilias :

Juridiquement parlant, ils sont à mon avis dans leur droit :- la freebox reste leur propriété (elle est seulement prêtée)- comme elle est déclarée faisant partie intégrante du réseau, ils en sont les utilisateurs directs- Free ne distribue pas le programme en tant que tel, le client est utilisateur d'un service, pas du logicielOn est typiquement dans une zone limite de la GPL, qui se veut intrinsèquement expansive.Ce qui est clair en revanche, c'est que Free va à l'encontre des intentions défendues par la GPL, à savoir qu'on veut qu'il ne soit pas possible de dissimuler le fonctionnement d'un appareil à son principal utilisateur. En l'occurrence, rien ne nous empêche de faire un procès d'intention à Free, qui pourrait de cette manière cacher des pratiques douteuses (espionnage, statistiques à notre insu, ...).Si la justice leur donnera raison (ça ne fait pratiquement aucun doute), Free se moque du monde. Il n'y a aucune raison technique ou philosophique valable pour dissimuler leurs modifications. Par contre, il y en a au moins une bonne pour qu'ils les publient : le respect. Celui qu'ils doivent à ceux qui ont fait 99% de leur travail en développant Linux, busybox et autres. De fait, Free oublie de les remercier comme il se doit.




Hum.... Sauf que juridiquement parlant, une licence est une licence, qu'elle laisse libre ou non la chose protégée.
Tu parles d'un service, pourtant, un modem ou routeur reste ce qu'il est : un modem ou routeur, qu'il soit prêté ou non.
Tu paies la location de la box, donc Free utilise un logiciel sur un de ses produits pour les louer, ils se font de l'argent avec.
La box ne fait pas parti du réseau, c'est une interface pour se connecter sur le réseau et recevoir le haut débit, elle est comprise dans l'offre, c'est bien un service, mais un service payant, lucratif, alors que les concepteurs de Busybox ont mit leur logiciel sous licence, ce qui protège leur logiciel d'une utilisation commerciale, car ce n'est pas parce qu'ils l'ont mit sous licence libre qu'ils n'en sont plus propriétaire. La licence reste une licence d'UTILISATION et non D'EXPLOITATION.
Imagines que demain tu fasses un logiciel plutôt pas mal et que tu le mettes sous licence. Tu es en droit de le mettre payant ou non, et qu'il le soit ou non, tu en restes propriétaires, tu en as les droits exclusifs d'exploitation et bien sûr d'utilisation, cela va de soit.
Sinon pourquoi dit-on que les hackers qui font des versions modifiées de windows sont des pirates?
Dans ce cas, on applique le même schéma pour free : ils ont modifié légèrement le logiciel sans demander l'autorisation aux concepteurs de busybox et l'ont exploité. Si vous lisiez un peu les accords de licences avant de cliquer sur "Oui, j'accepte" et "Suivant", vous y verriez que vous n'avez qu'un droit d'utilisation et non de modification, ni d'exploitation, di de rien d'autre que d'UTILISATION.
Donc Free sera condamné. Et les 1 euros de dommages par Free Box sont très probables et ils pourraient avoir pire.

Répondre à Earm

Mika75016 :

La question serait de savoir comment font les autres (Neuf/SFR, Orange ...). Je doute que les box concurrentes soient ouvertes et patchables à souhait ...




Ces box concurrentes utilisent-elles LINUX et BUSYBOX?

Répondre à shooby

bobstar :

Ben si justement, le principe de la licence GNU/GPL, c'est j'utilise gratuitement je fais des modifs (mineur ou pas) et j'en fait profiter tout le monde gratuitement.Les auteurs qui développent Busybox donnent sans jamais recevoir (GNU/GPL pas respectée)



Lors d'une discussion sur le même sujet j'avais justement regardé une traduction de la gpl.
En voici une autre (source: http://www.linux-france.org/article/these/gpl.html ):

Citation :

Article 2.
Vous pouvez modifier votre copie ou vos copies du Programme ou partie de celui-ci, ou d'un travail basé sur ce Programme, et copier et distribuer ces modifications selon les termes de l'article 1, à condition de Vous conformer également aux conditions suivantes :

* a) Ajouter aux fichiers modifiés l'indication très claire des modifications effectuées, ainsi que la date de chaque changement.
* b) Distribuer sous les termes de la Licence Publique Générale l'ensemble de toute réalisation contenant tout ou partie du Programme, avec ou sans modifications.
* c) Si le Programme modifié lit des commandes de manière interactive lors de son exécution, faire en sorte qu'il affiche, lors d'une invocation ordinaire, le copyright approprié en indiquant clairement la limitation de garantie (ou la garantie que Vous Vous engagez à fournir Vous-même), qu'il stipule que tout utilisateur peut librement redistribuer le Programme selon les conditions de la Licence Publique Générale GNU, et qu'il montre à tout utilisateur comment lire une copie de celle-ci (exception : si le Programme original est interactif mais n'affiche pas un tel message en temps normal, tout travail dérivé de ce Programme ne sera pas non plus contraint de l'afficher).

Free PRETE le boitier, ne le loue pas et ne le vend pas.
Donc Free ne distribue pas le logiciel.
Donc Free n'a pas a distribuer les source comme l'indique le "et distribuer ces modifications". Le "et" est important, ce n'est pas un "et/ou" ou un "à la condition".
Free copie le programme dans ces box et le modifie mais ne le distribue pas. Donc Free n'a pas à ce soumettre aux contraintes énoncées.

Citation :

Article 3.
Vous pouvez copier et distribuer le Programme (ou tout travail dérivé selon les conditions énoncées dans l'article 1) sous forme de code objet ou exécutable, selon les termes des articles 0 et 1, à condition de respecter l'une des clauses suivantes :

* a) Fournir le code source complet du Programme, sous une forme lisible par un ordinateur et selon les termes des articles 0 et 1, sur un support habituellement utilisé pour l'échange de données ; ou,
* b) Faire une offre écrite, valable pendant au moins trois ans, prévoyant de donner à tout tiers qui en fera la demande une copie, sous forme lisible par un ordinateur, du code source correspondant, pour un tarif n'excédant pas le coût de la copie, selon les termes des articles 0 et 1, sur un support couramment utilisé pour l'échange de données informatiques ; ou,
* c) Informer le destinataire de l'endroit où le code source peut être obtenu (cette solution n'est recevable que dans le cas d'une distribution non commerciale, et uniquement si Vous avez reçu le Programme sous forme de code objet ou exécutable avec l'offre prévue à l'alinéa b ci-dessus).

Encore une fois, ne distribuant pas le programme ils n'ont pas à se soumettre aux restrictions.

Message cité 2 fois
Message édité par Lim-Dul le 26-11-2008 à 21:30:56
Répondre à Lim-Dul

Lim-Dul a écrit :

Lors d'une discussion sur le même sujet j'avais justement regardé une traduction de la gpl.
En voici une autre (source: http://www.linux-france.org/article/these/gpl.html ):
Free PRETE le boitier, ne le loue pas et ne le vend pas.
Donc Free ne distribue pas le logiciel.


Ça c'est TA traduction de "distribuer"...
Pour FSF, distribuer est mettre à disposition, donc même prêter !

Répondre à lolotux

Lim-Dul a écrit :

Free copie le programme dans ces box et le modifie mais ne le distribue pas. Donc Free n'a pas à ce soumettre aux contraintes énoncées.


À bon parce que les box restent chez eux ?
Le programme fait parti de la box et qu'elle soit prêtée , louée , vendue ou donnée ,elle est distribuée et cela avec le programme sans lequel elle ne fonctionnerait pas.


Message édité par vikin le 26-11-2008 à 19:32:56
Répondre à vikin

Je précise avant tout mon avis/désir: je voudrai que Free soit condamné a publier les sources et à verser de justes dommages et intérêts (mais faibles).
Je pense que les évolutions de codes qui en découleront seront formidables.



Quand un gestionnaire de distributeur de boisson/confiseries en installe un dans une entreprise ou un lycée, est-ce que l'entreprise ou le lycée deviens propriétaire du distributeur ? non
Est-ce que le gestionnaire distribue le logiciel ? non plus

Est-ce que les entreprises (big G ?) qui utilisent une version modifiée d'apache ont à distribuer les sources ? non, tant qu'elles ne distribuent pas les binaires même si le serveur et accessible publiquement et qu'il héberge des sites accessibles au publique.

Prenons comme exemple le cas des forums "forumactif".
Ils utilisent phpbb qui est sous GPL et proposent des services de mise à disposition de forum.
Pourtant quand je leur ai demandé leur code source ma demande est restée sans réponse.
Pourquoi ? Car ils offrent un service pas un programme.
Free est dans le même cas.

Ensuite il est vrai que concernant le cas d'un lecteur dvd/divx (il me semble) le fabriquant a été condamné à publier les sources.
Mais dans ce cas il y avait transfère de propriété du boitier et donc distribution effective du micrologiciel.
Le juge ayant je pense estimé que l'ensemble formant un tout indissociable.

Mais dans le cas de Free il n'y a pas transfère de propriété. Ce qui rend le cas plus compliqué.



Je dirai que dans le cas de free s'il fallait faire un procès d'intention il est clairt que free est coupable d'aller à l'encontre de la volonté de la GPL.
Et je voudrai que free soit condamné à publier leur sources.

Mais je pense que d'un point de vue de la législation ils se sont faufilés dans une petite faille de la gpl et qu'il sont (hélas ?) dans "leur bon droit". :-(


Une chose est sure: ce procès sera suivis avec intérêt par beaucoup de monde...

Répondre à Lim-Dul

J'allais répondre à vos réactions mais Lim-Dul m'ôte les mots de la bouche ;)

Puisque tout est clairement dans la définition de "distribuer", je rappelle que :
- c'est la justice qui tranchera
- la justice ne le fera que sur la base des clauses présentes dans la GPL, pas de l'interprétation que peut en faire la FSF (quand bien même elle en est l'auteur)
- Free ne distribue pas le programme en tant que tel mais prête un boîtier pour offrir un accès à Internet (et quelques autres services)
- busybox est un ensemble de commandes élémentaires, Linux est un noyau... peut-on alors dire que le client Free "utilise" ces logiciels ?

Cela dit, Free ne joue pas le jeu et cela lui donne une mauvaise image. S'ils gagnaient en justice, cette bataille là, il ne serait pas prêt de la gagner de la sorte.

De quoi ont-il honte pour se cacher comme cela ?

Répondre à ismaelilias

Lim-Dul a écrit :


Quand un gestionnaire de distributeur de boisson/confiseries en installe un dans une entreprise ou un lycée, est-ce que l'entreprise ou le lycée deviens propriétaire du distributeur ? non
Est-ce que le gestionnaire distribue le logiciel ? non plus



Cela va dépendre du contrat entre l'école et le distributeur (;)) !
Dans le cas du logiciel qui en plus gère le distributeur, si il est sous GPL ! Pour moi oui, l'école peut demander les sources !

Lim-Dul a écrit :


Est-ce que les entreprises (big G ?) qui utilisent une version modifiée d'apache ont à distribuer les sources ? non, tant qu'elles ne distribuent pas les binaires même si le serveur et accessible publiquement et qu'il héberge des sites accessibles au publique.



C'est pas parce que le serveur web est public qu'il est distribué !
Seules les pages web (html) sont distribuées, au quel cas, click droit, code source !
Attention je vois poindre, et si PHP, et bien seul le code HTML est distribué, c'est à dire le résultat d'un calcul informatique !

Lim-Dul a écrit :


Prenons comme exemple le cas des forums "forumactif".
Ils utilisent phpbb qui est sous GPL et proposent des services de mise à disposition de forum.
Pourtant quand je leur ai demandé leur code source ma demande est restée sans réponse.
Pourquoi ? Car ils offrent un service pas un programme.
Free est dans le même cas.



Non free, n'est pas dans le même cas !
Si les freebox, restaient dans leur locaux et qu'on y accède par cable, wifi, là je ne dirais rien....

Et hop : Seules les pages web de phpBB (html) sont distribuées, au quel cas, click droit, code source !
Attention je vois poindre, et si PHP, et bien seul le code HTML est distribué, c'est à dire le résultat d'un calcul informatique !
Et j'enfonce :
source phpBB
source apache


Message édité par lolotux le 26-11-2008 à 23:32:20
Répondre à lolotux

Et j'ajoute :
Freeradius, utilisé par cegetel pour la gestion ADSL de leur clients...
Et bien ont remis leur modif aux dev de freeradius !
http://freeradius.org/testimonials.html
http://www.opensource.apple.com/da [...] /changelog

------------------------------ Linuxien affirmé :)
Et énervé, donc !
Répondre à lolotux

Je suis d'accord, c'est au niveau de la signification du terme "distribution" d'un logiciel et du fait que la freebox est géographiquement chez le client (bien que dans le réseau de free) qu'est le problème.
Mais je ne suis pas d'accord avec tes conclusions (je ne connais pas le cas de cegetel).

Nous verront bien ce qu'en décide la justice, en espérant qu'elle donne tord à Free.

Répondre à Lim-Dul

Et de plus dans la définition de "distribution" en anglais, cela contient le terme "partage" !

------------------------------ Linuxien affirmé :)
Et énervé, donc !
Répondre à lolotux

Lim-Dul a écrit :


Nous verront bien ce qu'en décide la justice, en espérant qu'elle donne tord à Free.


C'est la meilleur conclusion ! ;)

Répondre à lolotux

Lim-Dul a écrit :


Ensuite il est vrai que concernant le cas d'un lecteur dvd/divx (il me semble) le fabriquant a été condamné à publier les sources.
Mais dans ce cas il y avait transfère de propriété du boitier et donc distribution effective du micrologiciel.
Le juge ayant je pense estimé que l'ensemble formant un tout indissociable.


Divx est une marque déposée.

Lim-Dul a écrit :

Mais dans le cas de Free il n'y a pas transfère de propriété.


Si il y a transfert. Comme je disais précédemment la box ne reste pas chez eux.
Dans ce cas là pourquoi les sociétés devraient payer des royalties aux licences commerciales sous prétexte que le produit embarque un de leur code alors qu'il n'est pas réellement redistribuer.
Autant acheter une seule licence et brandir le même argument .
Comme j'ai dit , si l'issue du procès tourne en faveur de Free ce sera préjudiciable pour tout le monde.

Lim-Dul a écrit :

Mais je pense que d'un point de vue de la législation ils se sont faufilés dans une petite faille de la gpl et qu'il sont (hélas ?) dans "leur bon droit". :-(


Si c'était le cas , ils auraient déjà utilisé cette argumentaire. Une procès qu'elle que soit l'issue est préjudiciable à une entreprise.

Répondre à vikin

Si la box reste chez eux, elle reste dans leur réseau. En fait la question est là et c'est la justice qui répondra, tant qu'elle n'aura pas répondu on ne saura pas vraiment. (Il y a des chances que ce genre d'affaire aille jusqu'en cours de Cassation !)

------------------------------ être modérateur ? possible
Répondre à SiM07
- 0 +

SiM07 :

Si la box reste chez eux, elle reste dans leur réseau. En fait la question est là et c'est la justice qui répondra, tant qu'elle n'aura pas répondu on ne saura pas vraiment. (Il y a des chances que ce genre d'affaire aille jusqu'en cours de Cassation !)



Ca dépend, tu peux pas aller en cassation comme tu peux aller à ton frigo pour te prendre un casse dalle entre deux lectures de Tom's Guide.
Pour aller en cassation, il faudrait qu'il y ait une erreur de jugement sur la forme :
Fausse interprétation d'une règle de droit, ou erreur de procédure, ou fausse interprétation des faits, des preuves et tout et tout.
Si le jugement de Free se déroule en bonne et due forme avec une interprétation parfaite des lois et des preuves, tout ce qu'ils pourront faire, c'est aller jusqu'en appel. S'ils veulent la cassation, ils n'auront même pas le droit à la formation normale et on déclarera leur pourvoi irrecevable.
Après, il est vrai qu'il existe un certain vide juridique sur les licences GPL et s'il y a pourvoi en cassation, que ce soit une cassation ou un rejet, les prochaines entreprises sauront à quoi s'en tenir.
Mais à mon avis, Free va perdre, parce que de toute façon ils n'ont même pas respecté la licence, déjà, car ils ont exploité le logiciel, or ils n'ont pas de droit d'exploitation sur busybox, mais juste un droit d'utilisation.
Imagine que demain je modifie une version de Windows Mobile, que la fou sur des smartphone que j'aurais fabriqué avec une entreprise que j'aurais créé. Désolé, mais là la réplique ne se fera pas attendre.
Ce n'est pas parce que c'est gratuit qu'on a le droit de tout faire. une licence reste une licence messieurs, gratuite ou payante. (et mesdemoiselles et mesdames s'il y en a).

Répondre à Earm

Bien sur que si, ils ont le droit de modifier : Busybox, ipTables...


Message édité par lolotux le 27-11-2008 à 11:53:07
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