La Sacem menace de milliers de procès
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Alors que le projet de loi Création et Internet, qui a été récemment validé par le Sénat, doit passer prochainement devant l’Assemblée nationale, voilà que la Sacem prépare toutes les options possibles, et envisage donc logiquement un avenir dans lequel
http://www.a-brest.net/article2088.html
plus de 80% de leur revenu sont indépendants des échanges légaux ou autre sur internet.
Arrêtons la désinformation qui accompagne cette loi big brother dont la finalité n'est pas celle annoncée.
| Citation : Je ne vais pas laisser les auteurs crever... |
Mais, mais, arrêtez de vous foutre de notre gueule. Les artistes gagnent des dizaines de milliers d'euros. Ils ne sont pas prêt de crever comme il dit.
Quand est ce qu'ils comprendront que la grande majorité des albums téléchargés illégalement n'auraient pas été achetés de toute façon ?
Il faut inverser les rôles, ce messieurs nous menace de nous faire des procès, nous nous n'avons qu'a le menacer de ne plus acheter un seul CD ou mp3. On verra bien qui gagnera à la fin.
Boycottons les maisons de disques !
De plus, on peut aussi les accuser de participer à ce délit de contrefaçon : pour savoir qu'on télécharge leurs musiques, ils doivent mettre ces musiques à disposition des internautes, et regarder qui vient les télécharger. C'est un peu comme si un flic nous mettait de la drogue dans la poche, et nous arrêtait ensuite pour possession de stupéfiants.
Ils veulent nous accuser de ne pas sécuriser notre connexion Internet, mais sécurisent-ils suffisamment leurs musiques ? Des deux côtés c'est impossible d'avoir des systèmes sûrs à 100%. Une famille normale ne pourra jamais sécuriser son réseau Wifi personnel suffisamment pour empêcher un vrai pirate (pas celui des majors mais celui qui infiltre des systèmes et trouve des mots de passe) de passer au travers des protections.
En tout cas, j'en ai marre de cette surmédiatisation de la SACEM et des autres partisans de ce projet de loi.. En pleine étude du projet loi (qu'ils soutiennent à 100%) par nos dirigeants, je trouve cela malsain.
Alors là, c'est le bouquet Final
De quel droit ce Monsieur, qui me semble-t-il est bien nerveux, se permet-il de MENACER de la sorte la France entière (dixit: par milliers, voire par dizaine de milliers)?
C'est incroyable, comme l'adoption de cette loi semble vitale pour quelques-uns (suivez mon regard). Il semblerait donc au vu des réactions de certains acteurs du secteur, que cette loi est leur seule moyen de survivre. Mais alors, il serait de bon ton, que ces Messieurs nous expliquent comment ils ont fait jusqu'à aujourd'hui pour vivre (ou survivre), car enfin, de tout temps ces "piratage" (même si je trouve ce mot non approprié) ont existés. Souvenons nous des cassettes audios, des cassettes vidéo, enregistrement d'émissions de radio ou de TV. Et malgré cela, vous en connaissez beaucoup d'artistes qui n'ont pas survécus? Moi pas.
Mais il vrai qu'aujourd'hui, les artistes ne sont pas les mêmes. Ont les "fabriquent" (je devrais plutôt dire: formatent) et ce sont eux eux qui font, (même quant il ne sont pas bons) vivrent ceux qui aujourd'hui crient "Haro sur le Baudet".
Je pense effectivement que le boycot total de tous ces produits "surfaits" soit la riposte à ce genre de propos.
Je termine en signalant que je ne copie pas et que par ailleurs, je n'achète quasiment plus non plus. Je préfère écouter sur des support internet de type Dizzer. Et si un titre me plait le l'achète même si je trouve qu'à l'unité, cela est cher.
je crois que ce personnage oublie les milliers (ou millions) d'euros qu'il encaisse sur tous les supports numériques (disque dur, clés usb, cd, dvd, etc.) alors que toutes les personnes qui achètent ces produits ne sont pas vraiment des "téléchargeurs illégaux !". Qu'il nous rende notre fric ce triste et sinistre individu !
Les auteurs vont crever !
Il vit ou lui ? Sur une autre planete ???
Il ferait mieux de reflechir avant de parler...
C'est lui qui est desespéré: il ne va plus pouvoir piller les auteurs
Et si la Sacem donnait l'exemple d'une transparence rigoureuse qui aujourd'hui est plus proche de celle des égout financiers...
Pourquoi IDN, relaye autant les prise de parole de ces Mrs de la SACEM ?
Alors que d'autres s'expriment : http://www.ilv-edition.com/librair [...] ation.html
La Sacem est toujours apparue très opaque !!! Elle envoie ses sbires meme dans les petites associations pour prendre de l'argent. ou va tout cet argent récolté # Comme des mafieux qui viennent chercher leur pourcentage # J'aimerais savoir quels[elles] artistes bénéficient de la clémence de la Sacem ? j'aimerais savoir aussi,combien touche Mr Laurent PETITGIRARD en tant que Président du Conseil d'Administration de la Sacem et quel est son véritable job ? Combien est-il rémunuré dans son véritable emploi ? Après, je comprendrai mieux sa hargne qui tourne à la folie Kafkaienne ou Stalinienne.
La sacem ferait mieux de faire du ménage chez eux. Et taxer par présomption de culpabilité je trouve que c'est tout à fait dans l'esprit républicain de la sacem qui est la honte de l'industrie musicale.
@ Monsieur Laurent Petitgirard.
Essayant de respecter les lois , je ne pratique pas le téléchargement illégal et suite à la loi DADVSI interdisant le contournement de mesure de protection , je ne fais plus de copie privée. Je vous serais gréé de me faire parvenir le remboursement des taxes illégalement perçues par la Sacem suite à mes achats de divers médias de stockage.
En attendant une réponse de votre part , j'userai de mon droit de boycotte de vos produits.
Message édité par vikin le 07-11-2008 à 17:07:45
http://www.zdnet.fr/actualites/int [...] xtor=RSS-1
Préparez vos lettres à la commission pour non respect des directives eurpéenne par l'état Français !
Préparez les lettres pour attaquer la société qui vous aura chopé !*
* : En effet il n'aurons que deux possibilités !
1) mettre eux-même en partage des œuvres gratuitement, pour chopper nos IP. Et donc seront coupables d'abus de confiance !
2) Utiliser les tracker torrent qui stockent les IP, même des imprimantes réseaux, donc fausse preuve !
3) Sans parler du non respect de présomption d'innocence !
| lolotux a écrit :
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Et !?
http://www.zdnet.fr/actualites/int [...] xtor=RSS-1
"Dans un communiqué, l'exécutif européen explique sa position : « La Commission considère cet amendement comme un rappel important des principes fondamentaux de l'ordre juridique communautaire, et notamment des droits fondamentaux des citoyens"
http://europa.eu/rapid/pressReleas [...] anguage=fr
"L’amendement 138 adopté par le Parlement lors du vote du 24 septembre en séance plénière dispose qu’«aucune restriction ne peut être imposée aux droits et libertés fondamentaux des utilisateurs finaux sans décision préalable des autorités judiciaires, notamment conformément à l’article 11 de la charte des droits fondamentaux de l’Union européenne concernant la liberté d’expression et d’information, sauf lorsque la sécurité publique est menacée, auquel cas la décision peut intervenir ultérieurement.»"
Et énervé, donc !
Répondre à lolotux
| lolotux a écrit : Et !?
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À ton avis. Pourquoi crois tu que le gouvernement veut faire passer cette loi dans les plus brefs délais .
Renseigne toi la retranscription d'une loi européenne. Ce n'est pas parce que l'Europe de bleu que les états membres doivent faire de même dans la seconde. L'adoption d'une loi européenne par un état membre est beaucoup plus complexe que ça.
Oui, je suis d'accord, mais l'amendement rappel fortement l'engagement des pays à respecter les droits fondamentaux !
Et ça ils ne peuvent y échapper !
Et énervé, donc !
Répondre à lolotux
| lolotux a écrit :
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Les téléchargeurs non plus. Cles droits ne se limitent pas qu'aux 'utilisateurs mais aussi aux entreprises. Que fait-on de leurs droits lors du téléchargement.
Actuellement les téléchargeurs cherchent à se cacher derrière cet amendement mais il ne faut pas rêver , l'Europe et les divers gouvernement n'en resteront pas là. L' amendement sera aménagé et les futurs lois de plus en plus répressives ( si celle-ci ne fonctionne pas ) au grand dam de ceux qui ont choisi le boycotte comme moyen de préssion. Le téléchargement illégal ne règlera rien . Il sert même de bouc émissaire aux différents acteurs et handicapent les utilisateurs qui sont dans leur bons droits
Plutôt que de chercher de nouveau moyen de contourner les mesures de protection ou les lois qui mèneront l'internaute dans une impasse , utilisons les moyens légaux mis à disposition ( le boycotte ).
Àprès si les gens ne veulent pas comprendre , il ne faudra pas s'étonner lorsque l'on se retrouvera avec des connections limitées et qu'il faudra mettre la main à la poche pour étendre son temps d'utilisation.
Certains ne semblent pas se rendre compte de la perversité des gouvernements.
Message édité par vikin le 07-11-2008 à 21:51:44
Sauf que une personne ne téléchargeant pas. Se retrouvant dans les tracker torrent, se trouvera tout aussi potenciellement attaquable qu'un réel téléchargeur !
Comment fera-t'il pour prouver qu'il n'a pas téléchargé !
Il y aura sans preuve, coupure de sa ligne !
Quelle recours représente le boycotte pour retrouver sa ligne ?
Le boycotte oui, mais avant, pendant, et après !
Tu le dit toi même ! Utilisons des moyens légaux, mais faire appel à la loi, pour se défendre est légale ! Même recommander !
Mettre en justice une personne morale, pour qu'elle justifie son action et produise des preuves c'est la loi !
Sinon leur action s'apparenterait à : on m'a dit que vous voliez le fisc...
Et là sans jugement nous aurions une amende, sans jugement, preuve et enquête !???
Voici comment leur preuves sont irréfutables :
http://www.boutmicro.net/archives/571
http://www.google.fr/search?source [...] ogle&meta=
http://www.cs.washington.edu/homes/piatek/
http://dmca.cs.washington.edu/
je résume : Ils ont modifié le tracker pour mettre les adresses IP d'imprimantes, faxs....
Quelques temps plus tard, des lettres de la DMCA, les informant que l'adresse IP (imprimante) téléchargeait des fichiers illégaux !
Et énervé, donc !
Répondre à lolotux
| lolotux a écrit : Sauf que une personne ne téléchargeant pas. Se retrouvant dans les tracker torrent, se trouvera tout aussi potenciellement attaquable qu'un réel téléchargeur !
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Donc qui remercier dans ce cas . La société qui cherche à protéger ces droits ou le téléchargeur fou à l'origine de ces méthodes . Parce qu'il ne faut pas se foutre de la gueule du monde . On reproche aux ayant-droit d'utiliser certaines méthodes alors que certains trouvent tout à fait normal de les utiliser pour pirater. Un peu trop simple. C'est comme si tu venais voler chez moi et tu te plaignais que je t'ai fracassé pour défendre mes biens.
| lolotux a écrit : Quelle recours représente le boycotte pour retrouver sa ligne ? |
Parce que le piratage est un recours. Si tu ne pirates pas et que tu boycottes ,tu as tout de meme moins de chance de te faire couper ta ligne.
| lolotux a écrit : mais faire appel à la loi, pour se défendre est légale ! Même recommander ! |
Mais cela semble déranger certains lorsqu'elle ne va pas dans leur sens.
| lolotux a écrit : Sinon leur action s'apparenterait à : on m'a dit que vous voliez le fisc...
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C'est ce que l'on appelle combattre le feu par le feu.
Enfin bon , c'est sur que tenter de plaider sa cause lorsque l'on est coupable est beaucoup plus dur.
Continuez sur cette lancée avec de fausse revendication du genre c'est pour faire baisser les prix et l'avenir d'internet tel quel s'assombrira.
| vikin a écrit : Donc qui remercier dans ce cas . La société qui cherche à protéger ces droits ou le téléchargeur fou à l'origine de ces méthodes . |
Les deux très cher !
Le téléchargeur car il a poussé des gens à s'occuper à créer une loi qui des l'unique droit d'auteur au mépris des droits de 65 millions de personnes !
Et ces mêmes personnes (législateurs) qui font donc des lois dans le seul sens des droits d'auteurs au mépris de 65 millions de personnes.
| vikin a écrit :
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Cet argument tiendrait si il y avait preuve !
Mais dire : l'IP : 82.67.X.Y à téléchargé truc.mp3
C'est lèger !
C'est un peu comme si j'allait voir une autorité (non judiciaire) leur dire "vikin" m'a volé !
Et qu'on te foute en prison, sans enquête ni preuve !
Au mieux la méthode utilisée s'appelle de la diffamation !
| vikin a écrit :
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C'est complètement faux, puisque des imprimantes ont été jugé coupable de téléchargement !
Autant dire que cela va partir dans tous les sens, et que des gars comme toi se souviendront peut-être de leurs amers propos sans aucun fondement !
Parce que je le répète, la méthode utilisée pour noter les IP par hadopi est fondé sur les tracker qui stockent n'importe quelle IP. Alors celui qui télécharge Debian 4.0rc3 ici (ou autre chose de légale par exemple) http://www.debian.org/CD/torrent-cd/ aurons leur IP noté dans un tracker utilisé par ailleurs pour d'autres téléchargements (légales ou non) !
| vikin a écrit :
|
Bien au contraire, mais à la conditions que ces lois respectent mes droits qui ne sont pas moindres que les leurs !
| vikin a écrit :
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Au contraire !
Un vrai téléchargeur ! Se défendra et assignera en justice HADOPI, et comme celle-ci n'aura aucune preuve à charge !
Il sera relaxé !
Mais Mme Janine elle qui aura tant bien que mal configuré sa connexion juste pour aller sur son 3suisses, aura du mal à comprendre ce qui lui arrive !
| vikin a écrit :
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Bien sur que l'avenir de l'accès à internet en France est noir. Ces messieurs ne voit en internet qu'un gros supermarché de loisirs (à acheter) et non un média (vecteur) d'informations, de cultures, de connaissances et d'échanges.
De plus à l'initiale, cette loi devait intégrer des propositions viables d'accès aux œuvres de façon plus large et plus interopérable !
Quand je vais sur le site de n'importe quelle revendeur de musique, je ne peux la plus part du temps lire le fichier !
A cause des DRM, et lorsque tu compares l'éventail de choix sur fnac.com avec ou sans DRM cela se divise par 10 !
Il faut aussi savoir, que en parallèle de tout ce battage ! La vente légale augmente formidablement, le P2P diminue, la vente de CD n'augmente pas !
Je crois que leur démonstration le téléchargement tue la vente CD et donc les artistes est OUT !
De plus si l'on s'amuse à regarder les chiffres entre 2001 et 2007 de la perception des auteurs de la SACEM, on s'aperçoit qu'elle à augmenté de 30%.
Si tu veux bien croire sur parole leur alégation, fait le !
Mais ne viens pas nous rabacher des vérité (fausses) et consultables !
http://www.sacem.fr/portailSacem/j [...] etourListe
http://www.numerama.com/magazine/4 [...] rique.html
http://www.generation-nt.com/p2p-i [...] 46967.html
http://strategis.ic.gc.ca/epic/sit [...] 007_en.pdf
http://www.numerama.com/magazine/4 [...] ligne.html
http://www.disqueenfrance.com/actu [...] 2005_3.asp (regarde bien l'offre, 99% en CD et 1% en téléchargement, comment veux tu qu'ils compensent les pertes, alors que l'achat en ligne est multiplié par 5)
http://www.journaldunet.com/cc/11_ [...] e_us.shtml
http://musique.fluctuat.net/blog/3 [...] nbows.html
http://www.numerama.com/magazine/1 [...] nnees.html
etc...
méthode :
http://www.google.fr/search?hl=fr& [...] cher&meta=
http://www.google.fr/search?hl=fr& [...] cher&meta=
http://www.google.fr/search?hl=fr& [...] cher&meta=
Message édité par lolotux le 08-11-2008 à 02:06:31
| lolotux a écrit :
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À qui la faute.
| lolotux a écrit : Au mieux la méthode utilisée s'appelle de la diffamation ! |
Apprends les loi et tu verras qu'il y a des recours . De plus la diffamation a toujours existé.
| lolotux a écrit : Autant dire que cela va partir dans tous les sens, et que des gars comme toi se souviendront peut-être de leurs amers propos sans aucun fondement |
Parce que le tien sont fondés. Je pense plutot que tu devrais te souvenir de tes propos.
| lolotux a écrit : Parce que je le répète, la méthode utilisée pour noter les IP par hadopi est fondé sur les tracker qui stockent n'importe quelle IP |
Faudrait atterrir. C'est pas nouveau.
| lolotux a écrit : Bien au contraire, mais à la conditions que ces lois respectent mes droits qui ne sont pas moindres que les leurs ! |
Qui a commencé. Il faut assumer les conséquences de ces actes. Ce n'est pas en se cachant derrière un amendement ou les promesses d'un F.A.I que tu vas t'en sortir.
| lolotux a écrit : Un vrai téléchargeur ! Se défendra et assignera en justice HADOPI, et comme celle-ci n'aura aucune preuve à charge !
|
Je viens de m'apercevoir que tu ne connaissais rien en matière de justice. Cherche des informations ailleurs que sur des sites.
| lolotux a écrit : De plus à l'initiale, cette loi devait intégrer des propositions viables d'accès aux œuvres de façon plus large et plus interopérable ! |
On aura au moins trouvé un point d'accord.
| lolotux a écrit : Quand je vais sur le site de n'importe quelle revendeur de musique, je ne peux la plus part du temps lire le fichier !
|
Je sais bien j'ai le meme problème avec les jeux sur linux mais le piratage n'est pas la réponse.
| lolotux a écrit : aussi savoir, que en parallèle de tout ce battage ! La vente légale augmente formidablement, le P2P diminue, la vente de CD n'augmente pas !
|
Je n'ai jamais parlé du chiffre d'affaire de la Sacem dont je me tamponne par ailleurs.
Je dis simplement qu'à cause de quelques ploucs qui pensent faire bouger les choses en téléchargeant ( ou plutot qui ne veulent pas payer ) on se retrouve avec ce genre de loi et je pense meme que le pire est à venir . Peu
importe le bénéfice et les propos alarmistes bidons tenus par les ayant-droits ceci reste du vol
Personnellement meme si je connais quelques personnes influentes ( pas dans ce domaine ) je ne peux pas refaire le monde . Donc j'ai décidé d'attendre avec impatience les résultats de cette loi. Il est tout à fait possible que je sois éclaboussé par une erreur ( cela t'évitera de le dire ) L'avenir me le dira..
petit oubli
| lolotux a écrit : Mais dire : l'IP : 82.67.X.Y à téléchargé truc.mp3
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Je pense que certains pourront remercier the pirate bay. ( tu dois savoir de quoi je parle )
Message édité par vikin le 08-11-2008 à 02:28:03
| vikin a écrit : À qui la faute. |
Au législateur !
| vikin a écrit :
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Pour HADOPI le recours c'est après la sanction !
Donc présumé coupable !
| vikin a écrit :
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Oui voir liens par la suites !
| vikin a écrit :
|
Si ! Si c'est dans la loi !
| vikin a écrit :
|
Et bien demande au Barreau de Paris ce qu'il en pense du projet de loi !
Et eux tu crois qu'ils mettent aussi des conneries, non on sait jamais !
http://www.legifrance.gouv.fr/
http://www.avocatparis.org/
| vikin a écrit :
|
Je n'ai jamais dit que le téléchargement était la réponse !???
Mais que CETTE loi n'est pas LA réponse !!!
| vikin a écrit :
|
C'est pourtant le leitmotiv de cette loi, la perte en chiffre !
| vikin a écrit :
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Je l'espère pour aucun innocent !
Par contre qu'ils choppe quelqu'un, qu'ils montrent avec preuve qu'il est coupable... Donc condamné, cela ne me gène pas !
| vikin a écrit :
|
Non je ne vois pas en quoi ?
Mais l'étude du fonctionnement des protocoles P2P, m'intéresse pour la connaissance réseau.
Le seul moyen que j'ai trouvé pour sécuriser mes réseaux par rapport au P2P, est de tout mettre en proxy, et de n'autoriser que les ports connus. (Web, mail, pop, imap, ftp)
| lolotux a écrit : Au législateur ! |
Évite de faire preuve de mauvaise foi. cause à effet
| lolotux a écrit : Pour HADOPI le recours c'est après la sanction !
|
Les lois précédentes ayant été ignorées par les téléchargeurs il fallait s'y attendre.
| lolotux a écrit : Oui voir liens par la suites ! |
Tes propos pas ceux des autres.
| lolotux a écrit : Si ! Si c'est dans la loi ! |
tu fais express de botter en touche.
| lolotux a écrit : Et bien demande au Barreau de Paris ce qu'il en pense du projet de loi !
|
Cela t'arrive de penser par toi même. Surtout que je ne parlais pas de ce que pensait le barreau mais des recours
parce que je ne vois pas comment le barreau peut prédire l'issue de ce genre de procès.
| lolotux a écrit :
|
Il faudra que je téléphone à mon Ex femme demain pour savoir si la loi a autant changer que ça.
| lolotux a écrit : Mais que CETTE loi n'est pas LA réponse !!! |
Quelle proposition as tu ?
| lolotux a écrit :
|
Peu
importe le bénéfice et les propos alarmistes bidons tenus par les ayant-droits ceci reste du vol
| lolotux a écrit : Je l'espère pour aucun innocent !
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ce serait nouveau que dans une bataille il n'y ait pas de victimes innocentes.
| lolotux a écrit : Non je ne vois pas en quoi ? |
http://www.generation-nt.com/pirat [...] 74671.html
Bon vu qu'il me reste que peu de temps pour dormir bonne nuit à toi
Message édité par vikin le 08-11-2008 à 04:25:14
De toute façon j'ai jamais acheté de CD et c'est pas avec cette loi que je vais me mettre a en acheter !
"Évite de faire preuve de mauvaise foi. cause à effet"
Vole une pomme !
Dans certains pays , tu n'auras plus de main droite
En france tu aura un PV.
Effet différent car législateur différent !
"Quelle proposition as tu ? " Punir les téléchargeurs sur la base de preuves. Et donc pour les ayant droits saisir la justice qui lance une enquête, puis frappe fort si il y lieu. Pas je tire d'abord et discute après, ça c'est le farwest, c'était il y 150 ans et ailleurs !
Et énervé, donc !
Répondre à lolotux
| lolotux a écrit :
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Loi DADVSI . On voit pas bien l'impact qu'elle a eu.
| lolotux a écrit : Pas je tire d'abord et discute après, ça c'est le farwest, c'était il y 150 ans et ailleurs ! |
Si les gens respectaient les lois en vigueur on n'en arrivait pas là. Mais plutôt que de le faire , certains préfèrent trouver des moyens de la contourner.
Si tu te rappelles , on avait déjà eu une discussion à propos du téléchargement illégal ( bien avant hadopi ) ou je disais que les méthodes des téléchargeurs allaient nous mener à la création de loi absurde et que ceux qui ne le pratiquent en pâtiront.
Et bien nous y sommes.
Qui me rembourse la taxe payée sur mes cd et dvd alors que ceux ci ne servent qu'a enregistrer mes films persos et mes photos numériques: sacem et tout le lobi des gros ARTISTES qui pillent le pauvre peuple
| vikin a écrit : .
|
Je suis d'accord avec toi, mais le fait que les téléchargeurs fous soient c..., mais on est pas obligé de faire des lois c..... !
C'est alors se comporter comme eux, en ne respectant rien !
(dans mon imaginaire cela ressemble au farwest avec ces chasseurs de primes et gangsters !
)
Message édité par lolotux le 08-11-2008 à 14:59:46
Cela me fait penser au spammeurs qui inondent les boites aux lettres !
On y arrivera, car la gestion de bande passante, et les sommes perdues par l'industrie de fournisseur sera si grande que l'on se retrouvera comme aujourd'hui !
Message édité par lolotux le 08-11-2008 à 15:06:53
Il ferait mieux de commencer par taxé tous les artistes qui gagnent de l'argent en France et qui vont le dépenser à l'étranger. Les pauvres petits ils payent trop d'impôts en France et après ils viennent râler des pertes de profits dues au téléchargement. Moi je veut bien payer les impôts à leur place. Si on payes des impôts c'est qu'on a gagné de l'argent.
| lolotux a écrit : mais le fait que les téléchargeurs fous soient c..., mais on est pas obligé de faire des lois c..... !
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Comme je le disais précédemment , il fallait s'y attendre. L'histoire nous a appris que les gouvernements ( de tout bord ) pouvaient faire preuve d'une extrême perversité lorsqu'il s'agissait de défendre les droits de plus gros .
Si on devait recenser lois absurdes et inapplicables on n'aurait pas fini.
| lolotux a écrit : (dans mon imaginaire cela ressemble au farwest avec ces chasseurs de primes et gangsters ! |
C'est la conséquence directe du copier/coller de certaines lois étrangères dans celle française. Les conditions et la culture n'étant pas les mêmes on se retourne avec beaucoup d'incohérence.
Je pense que vu le notre de mail qu'ils comptent envoyer , on va tous en recevoir un. Même la mamie qui a internet sans le savoir parce qu'elle sait fait refourger une offre téléphonie illimitée.
| Anonyme a écrit : Il ferait mieux de commencer par taxé tous les artistes qui gagnent de l'argent en France et qui vont le dépenser à l'étranger. |
Je pense que tu veux parler des artistes ( je sais le mot est un peu fort ) qui sont expatriés fiscalement parce que ceux qui habitent en France sont déjà imposés et si l'on devait les taxer sur le faite qu'ils dépensent leur argent à l'étranger , il faudrait l'appliquer à ton le monde. la règle ( obsolète ) du égaux face au taxe.
Moi je suis plutôt d'avis de déchoir de ces droits civiques tout Français qui s'exile pour raison fiscale parce qu'il n'ait pas normal que un rapatriement soit payé avec l'argent publique alors que la personne n'y participe pas volontairement. Mais bien sur ne rêvons pas aucune loi de ce style ne passera ou ne sera proposée.
De toute façon, la "machine" est en route. Donc, il est urgent d'attendre qu'un "bâton" vienne se mettre en travers de cette loi, et tout capotera. Ils sont confiants nos politiques concernés...qu'ils s'attendent, à mon avis, à être freinés à un moment précis de la marche "en avant" d'HADOPI.
Je pense naturellement à l'Assemblée Nationale (tous les Députés ne seront pas, loin s'en faut, derrière Mme Albanel). Mais il faudra également que nos Ministres fassent avec les avis et sûrement des décisions que prendra le parlement Européen.
Non tout n'est pas bouclé et surtout loin, très loin d'être fini.
Ce sera à ce moment là qu'il faudra peut-être être vigilant car il se pourrait bien que ce soit la Justice Française qui prenne le relais, malgré elle, des "antis", en étant contrainte par le "zèle" d'un avocat spécialisé qui démontera toute la mécanique juridique de l'HADOPI et par conséquent créera une jurisprudence, et il en sera terminé ou presque cette loi...
Répondre à aviat17
Voilà une recommandation du sénat lors du vote :
"- le premier vise à sécuriser le déclenchement d'une procédure HADOPI en l'asseyant non pas sur des « faits susceptibles de constituer un manquement » à l'obligation de sécurisation de l'accès internet, mais sur des faits qui constituent un tel manquement, et, mieux, dont l'HADOPI a vérifié qu'ils constituaient un tel manquement. En effet, afin d'éviter la sanction d'internautes innocents, l'HADOPI ne doit pas se contenter de présomptions de piratage: certains des outils utilisés par les sociétés mandatées par les ayant-droits pour effectuer des relevés se limitent à interroger les serveurs qui fournissent la liste des dernières adresses IP ayant partagé tel fichier piraté. Or des pirates peuvent glisser dans ces listes des adresses IP prises au hasard et détourner ainsi la sanction vers des internautes innocents; afin d'éviter ces « faux positifs », l'HADOPI doit vérifier systématiquement les faits en interrogeant chacune des adresses IP pour initier un téléchargement et constater ainsi que le suspect partage effectivement l'oeuvre pour laquelle son adresse a été prélevée ;"
http://www.senat.fr/rap/a08-059/a08-059_mono.html
Ce sont ces fameux trackers, et c'est ce qu'appelle notre ministre la non surveillance des internaute !
Message édité par lolotux le 09-11-2008 à 14:45:12
| lolotux a écrit : Voilà une recommandation |
Ce n'est pas une obligation.
| aviat17 a écrit : Ce sera à ce moment là qu'il faudra peut-être être vigilant car il se pourrait bien que ce soit la Justice Française qui prenne le relais, malgré elle, des "antis", en étant contrainte par le "zèle" d'un avocat spécialisé qui démontera toute la mécanique juridique de l'HADOPI et par conséquent créera une jurisprudence, et il en sera terminé ou presque cette loi... |
Au risque de me répéter , cela mènera à la création du nouvelle loi encore plus restrictive et un jour ou l'autre l'une d'elle sera adopté y compris par le parlement européen . Le jour ou l'on se retrouvera avec une limitation générale de l'accès à internet ou un truc comme cette histoire de spyware , certains commenceront à regretter DADVSI. Qu'ils commencent par appliquer cette loi ( quitte à y apporter des modifications ) avant que de pires mesures ne soient prises.
Ps : Pour ceux qui pensent pour l'histoire du spyware (comme je l'ai lu ici http://www.infos-du-net.com/forum/ [...] ordinateur ) qu'il sont à l' abri parce qu'ils utilisent linux , ils se mettent le doigt dans l'oeil.
Oui cela sera une régression au niveau des libertés mais ceux qui ont déjà ouvert un livre d'histoire seront que ce ne sera pas la première fois.
Donc continuez de chercher des mesures de contournement des lois pour télécharger et la prochaine fois , il ne vous restera plus que le droit de manifester devant l'assemblée nationale car internet ne sera plus accessible qu'aux personnes montrant patte blanche.
Si tu ne veut pas que tes artistes crevent, alors rénumèrent les a leurs juste valeurs, au lieu de les oublier car tu te sert largement sur leur dos alors que tu ne crée rien ! Non mais ce type n'est pas net, le pire est qu'il est haut placé ! Comme disait Tom Clancy : "La seule différence entre un sage et un imbécile, c'est que le sage a tendance à commettre des erreurs beaucoup plus graves, parce que personne ne confie des décisions importantes à un imbécile"
En attendant Albanel aussi commence a agir alors que la loi n'est pas encore voté :
http://www.journaldunet.com/ebusin [...] ture.shtml
Message édité par shooby le 09-11-2008 à 17:20:19
| shooby a écrit :
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Voila un bel exemple des libertés que s'octroie le gouvernent et qui offre les prémisses des futurs lois à venir.
Comme d'hab les intérêt des plus gros passent en premier . Tout ça pour quelques ..... qui ont décidé de ne pas respecter les lois.
C'est surtout du spam !
http://www.ddm.gouv.fr/rubrique.php3?id_rubrique=69
Il est étonnant de voir que le ministère est prompte à violer la loi sur le spam en dépit de la tranquillité des boites mails, pour asséner d'arguments que le téléchargeur viole la loi !
Et énervé, donc !
Répondre à lolotux
| lolotux a écrit :
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Joue pas celui tombé de la dernière pluie
les gouvernements ne sont pas à leur premier coup d'essai en la matière.
Et personne ne s'étonne de faire la promotion de la loi en la violant !
On parle de l'état pas de la mafia !
| vikin a écrit : Joue pas celui tombé de la dernière pluie |
Je ne dis pas que cela m'étonne, mais que cela est étonnant !
Rem : M Sarkozy à aussi utilisé ce genre de méthode lorsqu'il était président de l'UMP !
http://www.zdnet.fr/blogs/2005/10/ [...] -ump-cnil/
http://www.u-m-p.org/newsletter/le [...] 0905v2.htm
Message édité par lolotux le 09-11-2008 à 19:59:37
| lolotux a écrit :
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Oui ben justement c'est pour ça que je ne suis pas étonné.
Oui du genre il nous interdisent de rouler vite en voiture mais ... là aussi ils ont été très fort, surtout pour les explications qui ont suivies
C'est vrai c'était convenu !
Mais ne rien faire est un non sens, sauf si l'on est résigné !
Et énervé, donc !
Répondre à lolotux
| lolotux a écrit :
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Si tu as le pouvoir , le temps et les moyens , personne ne t'empêche de t'y attaquer. Mais sache que même l'opposition ( de tout temps et de tout bord ) qui généralement critique les prises de position du pouvoir en place , ne fait jamais rien une fois en place simplement parce qu'elle utilise les mêmes techniques.
Donc si tu souhaites t'attaquer à des pratiques utilisées depuis des décennies libre à toi. Mais sache que le poisson est gros et que ce n'est pas comme discuter sur un forum.
C'est pour cela que mail, lettre, ont été envoyé à mes députés, les sénateurs...
Et si plus de personne faisait la même chose, alors nous aurions plus de poids !
Cela me rappelle quelques phrases lors d'une discussion à l'assemblée...
http://www.assemblee-nationale.fr/ [...] sp#P37_392
Et énervé, donc !
Répondre à lolotux
Ah pardon, je me suis trompé de forum, je croyais être venu sur celui d'infodunet, mais je vois que je suis sur le forum antisarko. Bon, je ferme la porte sans faire de bruit ... bonne continuation a tous
| lolotux a écrit :
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tout à fait mais nous sommes à une époque ou il ne faut pas grand chose pour diviser les gens.
| shooby a écrit : je vois que je suis sur le forum antisarko. |
Ou as tu vu la moindre allusion le concernant .
Il y a quand même beaucoup de coups portés à son gouvernement !
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