Mise à mal par un article publié ce mercredi dans le Canard enchaîné, qui se fait le relai d'un rapport interne assez alarmiste sur des risques liés à la réservation sur son site, la SNCF vient de réagir via un communiqué à ces rumeurs. Rappelons qu'en ma
Perso, je reserve sur internet et paie en Boutique...
de mon coté ca fait plus de 6 que j'utilise le site pour réserver et payer 2 voyages par mois, jamais eu de problèmes...
Aucun probleme n'a jamais été détécté dans leur systeme de paiement ? Mon oeil. En 2004, j'en ai eu l'expérience malheureuse, il suffisait de laisser la session expirer entre la validation du paiement et le retour sur le site, et la CB etait débitée mais le ticket non réservé !
Le site grand voyageur est une passoire : on y rentre avec le numéro grand voyageur qui est sur tous les billets et le mot de passe est le jour et le mois de naissance : une rigolade...
A partir de là, on peut connaitre tous les déplacements d'un grand voyageur. Alors si pour la SNCF c'est secure, on peut se poser la question pour le reste de leurs assertions en matière de sécurité !!!
La faille reste l'utilisateur.
Si on fait bien attention, les risques sont minimes.
Je n'ai jamais rencontré de problèmes de paiement sur ce site.
Si cela était vrai je pense qu'on l'aurait plutôt lu dans des journaux plus sérieux.
| Citation : Si cela était vrai je pense qu'on l'aurait plutôt lu dans des journaux plus sérieux. |
Le canard enchainé est très sérieux, désolé de te contredire ...
Des problèmes pour payer, pas vraiment.
Par contre, pour faire une réservation...
Je crois bien que je n'ai jamais réussi du premier coup.
Entre "le site est momentanément indisponible" ou "aucun train ne correspond à votre recherche" (alors qu'il y en a), ou "la ssession a été interrompue de manière inattendue"...
C'est une plaie ce site.
| noldarn : Le canard enchainé est très sérieux, désolé de te contredire ... |
il est sérieusement débile ce canard... tout pour du scandale quitte à inventer, avec un "soupçon" de mauvaise foi et de vision orientée...
Dire que le canard enchainé est sérieux, c'est du même niveau que dire que Bush a eu une bonne politique étrangère...
| yyoupla : Des problèmes pour payer, pas vraiment.Par contre, pour faire une réservation...Je crois bien que je n'ai jamais réussi du premier coup.Entre "le site est momentanément indisponible" ou "aucun train ne correspond à votre recherche" (alors qu'il y en a), ou "la ssession a été interrompue de manière inattendue"...C'est une plaie ce site. |
+1
| noldarn : Le canard enchainé est très sérieux, désolé de te contredire ... |
Biensûr, je n'ai pas dit le contraire, je dis juste que si cela était vrai, on l'aurait d'abord lu dans des journaux comme "Le Monde", ou "Figaro", au lieu que cela soit dans un hebdomadaire satirique dont l'objectif premier est de critiquer.
je ne suis peut-être pas journaliste au Monde ou au Figaro mais j'ai été victime d'une fraude à la carte bleue juste après avoir réservé un hôtel sur leur site, et le débit correspondait au montant de la résa mais débité... du Liechtenstein...
Alors au lieu de pérorer sur le Canard... méfiez vous ils ne sont pas sérieux.
et moi j'ai été débité de 10K€ au pérou juste après avoir juste consulté un horaire...
| themadcat : il est sérieusement débile ce canard... tout pour du scandale quitte à inventer, avec un "soupçon" de mauvaise foi et de vision orientée...Dire que le canard enchainé est sérieux, c'est du même niveau que dire que Bush a eu une bonne politique étrangère... |
Mais bien sur...et tu crois qu'il existerait encore le canard s'il inventait les infos ?
Le site de la SNCF est lamentable, des boutons qui ne marchent, des retours à la page de garde inattendu.
Allez fair eun tour sur le site diebahn.de (concurrent allemand de la SNCF), rapide, fiable, riche en infos. Certes pas parfais non plus mais tellement plus agréable.
| kleuck : Mais bien sur...et tu crois qu'il existerait encore le canard s'il inventait les infos ? |
bien sûr, tant qu'il y a des gens prêts à payer...
Pas très futé comme remarque.
Si le canard racontait des salades, il perdrait les procès qu'on lui intente régulièrement et aurait mis la clé sous la porte depuis longtemps.
En lieu de quoi, c'est un journal en bonne santé et parfaitement indépendant, sans pub ni actionnaires, et ça dure depuis 1915.
"internet explorer,ça sers a installer firefox" bash-fr.org.
Répondre à kleuck
| kleuck : Pas très futé comme remarque.Si le canard racontait des salades, il perdrait les procès qu'on lui intente régulièrement et aurait mis la clé sous la porte depuis longtemps.En lieu de quoi, c'est un journal en bonne santé et parfaitement indépendant, sans pub ni actionnaires, et ça dure depuis 1915. |
mais biensure... vive la naiveté...
| Citation : mais biensure... vive la naiveté... |
Ca c'est de l'argument bien pesé....
Corrélation ? J'achète beaucoup sur Internet. Il y a deux ans, je me suis fait pirater ma CB. Depuis, je continue sur les mêmes sites et je n'ai pas eu de nouveau problème. Le seul site où je n'achète plus c'est celui de la SNCF (mon fils avait obtenu son permis de conduire entre temps).
@kleuck : +1
Satirique ne veut pas dire humoristique. Le Canard est quand même assez bien informé et sort régulièrement des scoops qu'il se procure grâce à des contacts bien placés. Il serait étonnant qu'ils aient inventé cette source de la SNCF. Reste à en savoir plus quant à sa position et ce qu'il sait réellement de la situation de la sécurité du site...
| themadcat : mais biensure... vive la naiveté... |
tout comme l'implication suivante: "Si le canard racontait des salades, il perdrait les procès qu'on lui intente... bla bla " il n'y a pas de lien de cause a effet la dedans. il suffit juste d'un bon avocat, ou alors d'être a la limite du legal pour ne pas etre prejudiciable, ou alors de faire plus de fric en vendant son canard que les frais de justice ne coûtent etc...
je réitère donc: "Vive la naïveté kleuk"
Oué ben puisque la Canard ne raconte que des salades, il ne doit pas t'être difficile de nous en donner quelques exemples avérés au lieu de spéculer hum ?
La liste des scandales avérés dont nous devons la connaissance au Canard, je t'en fais grâce, elle doit être sur Wikipedia....et puis c'est à toi de prouver tes assertions.
Je te ferais d'ailleurs remarquer que ce genre d'infos émanant du Canard est systématiquement repris par à peu prés tous les autres grands journaux.
Tu penses que c'est parce qu'ils ont un comité de rédaction lui aussi débile qu'ils accordent du crédit au Canard ?
Franchement, je préfère me déplacer et voir à qui je donne mon argent, surtout quand c'est beaucoup d'argent.
| kleuck : Pas très futé comme remarque.Si le canard racontait des salades, il perdrait les procès qu'on lui intente régulièrement et aurait mis la clé sous la porte depuis longtemps.En lieu de quoi, c'est un journal en bonne santé et parfaitement indépendant, sans pub ni actionnaires, et ça dure depuis 1915. |
+1 : Un journal qui n'appartient à aucune grande fortune et qui a gagné l'ensemble des procès intentés à son encontre depuis sa création (Signe que la justice reconnais la veracité de leurs informations) est peut-etre plus digne de confiance qu'une chaine de télévision a la Fox qui comme nous l'avons vu avec l'éléction de Bush triche alégrement pour peu que le bosse en donne l'ordre.
Pourqupi la SNCF vend des billets TGV alors que le train concerné est complet ? Mon fils en a fait la triste expérience sur la ligne Paris-Montpellier puisqu'il a voyagé debout ou assis sur une marche d'escalier de Paris à Nimes. C'est quand même déguelasse de la part de la SNCF de surbooker les wagons alors qu'il n'y à plus de places disponibles. De plus, le billet est vendu au même tarif que les billets assis. C'est un scandale qui se répère au départ de chaque TGV.
Etrange ton histoire, sachant que lorsqu'on achète un billet de train, on nous attribue automatiquement une place assise, mentionnée sur le billet.
A oui ! J'oubliais que c'est lorsqu'on va l'acheter en gare qu'on a ça.
Raccourcir!!
Michael Jackson, on t'aime !!!
Répondre à Blumenka
| kleuck : et puis c'est à toi de prouver tes assertions. |
biensure le canard n'appartient a personne, donc dit toujours vrai et je suis le seul à avoir à prouver qqchose... soit, je vais m'y atteler si tel est ton désire:
Un arrêt de la cour d’appel de Toulouse du 16 janvier 2007 a condamné sévèrement Le Canard enchaîné pour avoir, une seconde fois, porté atteinte à la présomption d’innocence d’un honorable magistrat : un article du 27 avril 2005 l’avait présenté, dit l’arrêt, comme coupable des faits faisant l’objet d’une instruction. Le Canard a beau s’en défendre et soutenir avoir présenté la version du magistrat, ça n’a pas trompé la cour. On devine que ce journal qui pratique l’ironie avec le bonheur que l’on sait depuis près de cent ans, n’en croyait pas un mot. Et la Cour le lui a bien fait savoir en le condamnant à verser au présumé innocent et vertueux magistrat 24.000 euros d’indemnités qui se sont ajoutés au 13.000 déjà versés lors d’une première procédure. La note à payer pour cette violation de présomption d’innocence se monte donc à 37.000 euros.
article complet
un autre
un ptit lien sur "l'indépendance" du canard enchaîné
et enfin une petite liste...
5mn de recherches, et ce fameux canard se plante aussi régulièrement...
c'est toujours difficile de faire changer les idée perçues je sais...
@Themadcat : MDR
C'est bien de donner des sources, c'est encore mieux de les lire !
Tu t'es cassé tout seul.
Dans l'article que tu présentes comme "un ptit lien sur "l'indépendance" du canard enchaîné", quand on sait lire on voit ça :
| Citation : "Sauf que L’Express a commis une petite erreur factuelle (...) Le journaliste concerné serait Jean-Michel Thénard, déjà épinglé pour cause de marque de sympathie ostensible à l’égard du marathonien BHL. Or, si Thénard était directeur-adjoint de la rédaction de Libération, il n’est pas pour autant rédacteur en chef au Canard" |
et enfin
| Citation : "Que recèle la révélation de L’Express, alors ? On peut soupçonner que cette perfidie fait partie des « secrets » de la stratégie de communication de l’Élysée, dont le locataire a une nouvelle fois été écorché par une enquête du Canard enchaîné (02/04/08) à propos de son inscription hors-délai sur la liste électorale du huitième arrondissement de Paris. Il serait bon que ce canard-là soit un peu moins sauvage..." |
Quant à ta liste de "gaffes" déjà il n'y en a que 5... et franchement lis les, si t'es pas rouge de honte tu rigoleras bien ! Y'a rien de faux là-dedans, ce sont des critiques sur leurs choix ou leur humour, mais rien qui ne concernent leurs capacités journalistiques !
ça suffit ? Ah non je viens de lire ton 1er lien concernant l'exemple que tu donnes plus haute. apparemment tu ne connais pas le sens du mot "ironie".
| Citation : la cour d’appel de Colmar, un mois plus tard, le 22 février 2007, a confirmé la condamnation de l’honorable magistrat par le tribunal de Strasbourg, en lui infligeant 18 mois de prison avec sursis, au lieu de 10 en première instance, cinq ans d’interdiction d’exercer ses nobles fonctions et une amende de 5.000 euros |
Ton "innocent et vertueux" magistrat, c'est pour rire ! Il avait en fait utilisé une carte bleue volée dans une maison close allemande en allant à un colloque sur "L’éthique du parquet".
Bravo les arguments Themadcat. Au moins as-tu épargné à tes contradicteurs le soin de te donner des sources, tu les as trouvées tout seul !
Hum, oui il se plante parfois, comme les autres.
Oui il perds parfois des procès en rapport avec la présomption d'innocence...comme les autres (sans doute un peu plus, ce qui n'est pas illogique tu en conviendras)
Super, le Canard n'est pas infaillible, j'en reste baba !
Et...ou sont les scandales inventés de toutes pièces ?
"internet explorer,ça sers a installer firefox" bash-fr.org.
Répondre à kleuck
Et alors ? ça arrive à tout le monde de faire des erreurs.
Raccourcir!!
Michael Jackson, on t'aime !!!
Répondre à Blumenka
addenda :
5mn de lecture, et ce fameux Themadcat se plante aussi régulièrement...
c'est toujours difficile de faire changer les idée perçues je sais...
Désolé c'est pas contre toi, mais là on dirait vraiment que tu prends les autres pour des cons avec ce genre de réponses 
| kleuck : Hum, oui il se plante parfois, comme les autres.Oui il perds parfois des procès en rapport avec la présomption d'innocence...comme les autres (sans doute un peu plus, ce qui n'est pas illogique tu en conviendras)Super, le Canard n'est pas infaillible, j'en reste baba !Et...ou sont les scandales inventés de toutes pièces ? |
bon alors tu veux des exemples, je t'en donne, tu veux quoi? que je te les sorte tous?
sinon pour répondre à Buzhidao :
1°) "On peut soupçonner que..." n'est qu'une hypothèse, et surtout pas un argument valable...
2°) effectivement je n'ai lu ces articles qu'en travers, mais tes "contre arguments" n'enlèvent en rien les failles du canard.
3°) par ailleurs, je ne fais qu'étayer mon tout premier argument "tout pour du scandale quitte à inventer, avec un "soupçon" de mauvaise foi et de vision orientée". je ne dis pas par la que ce journal ne fait qu'inventer, mais qu'il est capable de le faire, et que la vision de ses journalistes est très orientée. Dans le cas présent, le canard tire des conclusions hatives, cf ce que je dis plus bas dans ce post... bref, il n'y a aucun media à qui l'on peut faire confiance les yeux fermés, ce que certains sur ce forum sont apparemment prêts à faire.
4°) 5 + 5 = 10
5°) il ne s'agit pas de "ma liste de gaffes",
| Buzhidao : addenda :5mn de lecture, et ce fameux Themadcat se plante aussi régulièrement... |
ben vas-y envoie du lien alors...
à mes détracteurs, soyez aussi crédules que vous le souhaitez, pour moi le canard enchainé ne vaut ni mieux ni moins bien qu'un autre canard dont l'unique but est de vendre...
pour en revenir au sujet de base, le canard enchainé n'amène aucune preuve que le site de la sncf est truffé de failles de sécurité, il a juste relevé un rapport interne qui part d'hypothèses (que nous ne connaissons pas). lien article 01.net il révèle également qu'un appel d'offres aurait été lancé par la sncf pour renforcer la sécurité. personne ne se dit qu'il peut simplement s'agir de prévention? ce serait plutôt dans ce cas synonyme de professionnalisme, et nul ne sait affirmer quoi que ce soit à ce sujet..
Ouvres un sujet ou chaque victime des beugs du site de la SNCF pourront s'exprimer et tu seras surpris de l'ampleur qu'il va prendre face au nombre des victimes.
Message édité par Blumenka le 20-07-2008 à 17:53:58
Raccourcir!!
Michael Jackson, on t'aime !!!
Répondre à Blumenka
et fais ensuite un ratio par rapport au nb de transactions ...
Je fais au moins tous les mois le trajet Nimes Paris, plus pas mal d'autres voyages
Depuis le nouveau site (que personnellement je trouve assez nul il y a trop de pub qui clignote dans tous les sens; on n'aura bientôt plus que la place d'un timbre poste si ça continue, tout le monde n'a pas des écrans 24 pouces...) j'ai beaucoup de mal à payer, au moment de débiter la carte, il me répond "erreur technique"... il ne faut parfois recommencer 5 ou 6 fois et il m'est arrivé de ne pas y arriver du tout j'ai du aller à la gare, à chaque fois il me faut vérifier que le compte n'a pas été débité à tord, ça n'a jamais été le cas mais mais j'ai a moitié confiance du fait des problèmes que j'ai
@jmp-416
Adblock plus est ton ami ! https://addons.mozilla.org/fr/firefox/addon/1865
avec Firefox bien entendu : http://www.mozilla-europe.org/fr/firefox/
adieu la publicité !
| Buzhidao : @jmp-416Adblock plus est ton ami ! https://addons.mozilla.org/fr/firefox/addon/1865avec Firefox bien entendu : http://www.mozilla-europe.org/fr/firefox/adieu la publicité ! |
+1
j'ai été piratée le 11/08/08, je =venais de faire une réservation de bilet sur le site de la SNCF et le même jour on me prélevait 81 Euros sur un site de réservation de billets de concerts ? J'ai fait opposition de ma CB et conteste la somme prélevée, ma banque ne me pose pas de problème mais c'est trés désabréable, de plus je n'ai pas pu laisser un messge d'info sur le site de la SNCF, je ne trouve pas de posibilité sur leur site de faire remonter ce type d'info qui pourraient leur être utile.
| Xstine : j'ai été piratée le 11/08/08, je =venais de faire une réservation de bilet sur le site de la SNCF et le même jour on me prélevait 81 Euros sur un site de réservation de billets de concerts ? J'ai fait opposition de ma CB et conteste la somme prélevée, ma banque ne me pose pas de problème mais c'est trés désabréable, de plus je n'ai pas pu laisser un messge d'info sur le site de la SNCF, je ne trouve pas de posibilité sur leur site de faire remonter ce type d'info qui pourraient leur être utile. |
si ça se trouve c pas sur le site de la sncf que tu t'es faite piratée.
il y a des distributeurs qui sont habilement dotés de vrais-faux claviers et vrais faux "inséreurs" de cartes, et avec tout ça ils obtiennent les infos sans même que l'on s'en rende compte...
http://images.google.fr/imgres?img [...] 3%26sa%3DN
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