salut a tous ceci et mon 1er post ici!
je trouve ce forum très complais^^

je vien de lire le topic au sujet des serveurs privé; et je doit dire que ça m'a fais bondire et cela pour diverce raisons:

1/tous le mondes n'a pas la possibilité de payer un abonnement a un mmorpg ou quoi que ce soit via le net pour des raisons telle que; abssence de mode de payment international dans certains pays, ansi que les numeros pour les allopass...ect.

2/jouer a des mmorpg ne doit pas etre un prévilège fixer par des lois d'une certainne mondialisation..."je m'arrete la pour ne pas changer de sujet".

3/les serveurs privé existe et ce n'est plus un secret qu'ils soit légal ou pas, et c'est de l'hypocraisie voirede l'égoisme de limiter leur propagation; par ce que tous le mondes n'a pas les moyens de se payer un abonnement pour des raisont finacierre ou celle citer plus haut.

4/pour conclure l'internet n'a pas de frontier, et comme ce qui est illegal ici ne l'est pas forcement ailleurs... sauf au yeux des monialiste qui cruese les faucés entre les pays du tier mondes.

enfin j'espaire que ce poste ne ce fera pas supprimer ... et merci encor pour ceux qui le liront en entier.

merci pour t'a répance, mais je crois que tu a dû lire mon post en digonal; pour faire court et pour ton information il existe encor des pays où il n'y a pas de carte visa, mastercard, ni meme allopass... a ton avie comment pourait-ils payer ?
de plus je ne suis pas dacord pour dire que jouer des mmorpg soit un prévilege....

Pour au moins un jeu, il y a des cartes prépayées (WoW), pour Guildwars, il n'y a pas d'abonnement, pour Everquest, je ne sais pas, et les autres non plus.

Le but de la limitation des topics sur le sujet n'est pas de l'égoisme, c'est pour éviter que les admins et le site aient des problèmes (enfin, c'était dans ce but mes topics sur le sujet).

Pour ceux qui les critiquent (j'ai du les critiquer une fois), et bien, déjà, je n'ai jamais essayé de serveur privé (donc j'ai seulement entendu dire), et ce n'est pas parce qu'une personne n'aime pas, que les autres ne vont pas aimé (seulement, c'est interdit d'en parler ici, pour des raisons légales).

Et bien je vais le dire :
"le supermarché et une boite de developpement ce n'est pas pareil!!!"...
je suis analiste programmeur en C++ donc je suis tres bien placé pour savoir l'effore que constitu le developpment qu'elle qu'il soit! mais il n'est pas correcte de comparé une boite de developpement et un super marché une boit de develement peut etre comparé a un train ou un bus....blablablabla j'ai vraiment tros la fléme pour entrer dans les detaille...
aussi je suis déssu par votre etroitèsse d'esprit a tous>>> tu parle de gens qui meur de faim dit c'est une blague? (ne pas posseder une visa)=(mourrire de faim)? ou bien que mon pays ne soit pas dans la liste des allopass>>>ne me donne pas le droit de jouer :s
ah et :"tu travailles ?non je pense que tu es encore chez papa et maman.TOn petit nid douillet..."
je ne vois vraiment pas le raport avec ce sujet ni ce que tu essay de dire!
sinon je suis le seul a etre un "robin des bois" ou c'est juste que je me suis trampé de foret?

houla si tu sait bien lire je ne suis pas le 1er a avoire utiliser le terme "robin des bois"
loin de de moi l'idee de causai un derapage de qu'elle que façon que ce soit.
et que vien faire mon pays là dedans??
encor une fois je m'excuse pour le mal entendu mais je te demande de tous relire dans le bon sence, merci.
et je crois que ce tocip est une errur de ma part encor dzl.

Bah, tu as dit que certains pays n'avaient pas de Carte visa, allopass etc...
On peut penser que tu parles du pays où tu résides, d'où la question.

Enfin, on me comprend!

Merci!

PS : Je confirme (je plussoie^^) ce qu'a dit Resurectin!

franchement, tu crois vraiment qu'une boite comme blizzard,sony ou autre ce souci des qu'elle que serveurs pv, qui sont "underground" avec une tres faible communauté?

Oui, s'ils ne s'en souciaient pas, ils se developperaient en masse, et Blizzard n'aurait plus leurs (gros) bénéfices.
Donc, oui, ils s'en soucient, et ils ont bien raison, puisque, comme je l'ai dit, s'ils ne s'en souciaient pas, ça se développerait en masse (voire en mieux).

Je vais t'apprendre quelque chose. A l'heure d'aujourd'hui, il n'existe aucun emu fait de 0 pour WOW (vu que tu parles de blizzard).
Donc je te laisse faire la conclusion toi-même.
(et même s'il l'était (ce qui n'est pas le cas) je te laisse lire le post-it concernant les serv pv, y'a un lien qui te renseignera).

Bref, les légendes urbaines du : "moi mon serv il est légal" etc ... faudrait les ranger au placard et grandir ne serait-ce que pour assumer ses actions.

mais lol quoi...
il est ou le mal de se faire du fric quand on travaille?quand on fournit un produit?
Pourtant c'est assez clair,vos legendes merdiques internet de serveurs privés gratuits legaux c'est faux...
allez y BORDEL!!! mais arreter de pourrir les topics avec vos pubs a la mord moi le noeud pour dire qu'il est le meilleur,etc etc...
Faites des recherches et revenez avec des preuves pour dire que les serveurs privés sont légaux...j'en ai amené des preuves pour dire que c'est justement illégal,et d'apres vos envies,vos humeurs ou je ne sais quelle connerie,vous continuez a balancer qu'ils sont légaux...
ON s'en branle que vous jouez dessus(pour moi,vous ne representez rien au niveau mmorpg,vos communautés me sont indifferentes...)mais les pubs sont interdites,c'est pas plus difficile a comprendre que ca...
ALors les pseudos revolutionnaires,j'espere que vous travaillerez plus tard,et que vous comprendriez le sens de l'argent et du travail fourni en contreparti.
LEs mmorpg existent depuis tres longtemps,avant certains meme,et des milliers(millions?)trouvent logique de payer pour un service...
INTERNET ne vous donne pas des droits...grandissez ouvrez les yeux..on en reparlera dans quelques années.Une fois que vous aurez une paye,vous vous direz.."tiens si je me prenais le serveur Officiel,car c'est reellement different..."
pour le moment,avouez que cela vous fait chier de payer(c'est normal..)mais que vous n'avez pas le sous et que la frustration se mele a tout ca...donc vous vous rabattez sur des serveurs privés...Pour vous donnez bonne conscience,vous dites que c'est légal....soyez honnètes avec vous meme....au moins une fois...

je croyais le topic mort ...
bon, il est inutile de monter le ton ni d'essayer de convaincre qui que ce soit.
Tant que vous n'apporterez pas la/les preuve(s) (autre que de long discours) que ces serveurs privés sont légaux, IDN étant responable de ce qui se dit dans ces forums, ces liens sont interdits.

Merci de votre compréhension.

merci TheLion, et en français en plus pour ceux qui chercheraient une excuse :-D.

oui bien sur...ils ont raisons de toute façcon.....leur ignorance est leur plus belle defense. ;-)

Et?
Qui a dit que ce n'était pas rentabilisé?
Ils étaient déjà rentabilisés avant même que le jeu soit créé si ça se trouve...

Tout ce qu'on dit, c'est de ne pas parler d'illégalité ICI, car si Blizzard tombe dessus, ce sont les admins qui sont responsables, surtout vu le nombre de visiteurs qu'il y a.

Et même s'ils sont rentabilisés, ils continuent toujours de payer, déjà pour poursuivre ceux qui font des actions illégales (les serveurs), ils paient les avocats (jusqu'aux dommages et interêt, ou l'amende, ou quoi que ce soit), les developpeurs (l'add-on devrait bientôt être présenté, il n'est pas tombé du ciel, hein? Je doute qu'il n'y ait que 3 developpeurs), ceux qui font les maintenances (les maintenances sont plutôt rapides, ils doivent être beaucoup dessus), les MJ, même s'ils sont lents, ils sont là, et y'en a pas mal de serveurs.

Etc, etc...

Ok, ok, ils sont rentabilisés, mais et alors, c'est pas une raison pour venir polluer avec les topikalacon ici.

Et Sony, et Microsoft, et Nintendo etc... Ils sont pas rentabilisés depuis longtemps eux?

Arrêtez de sortir des conneries, ce serait gentil, vous critiquez pas les autres pareil, c'est une preuve que c'est une excuse bidon.

Sur ce,

Et?
Qui a dit que ce n'était pas rentabilisé?
Ils étaient déjà rentabilisés avant même que le jeu soit créé si ça se trouve...

Tout ce qu'on dit, c'est de ne pas parler d'illégalité ICI, car si Blizzard tombe dessus, ce sont les admins qui sont responsables, surtout vu le nombre de visiteurs qu'il y a.

Et même s'ils sont rentabilisés, ils continuent toujours de payer, déjà pour poursuivre ceux qui font des actions illégales (les serveurs), ils paient les avocats (jusqu'aux dommages et interêt, ou l'amende, ou quoi que ce soit), les developpeurs (l'add-on devrait bientôt être présenté, il n'est pas tombé du ciel, hein? Je doute qu'il n'y ait que 3 developpeurs), ceux qui font les maintenances (les maintenances sont plutôt rapides, ils doivent être beaucoup dessus), les MJ, même s'ils sont lents, ils sont là, et y'en a pas mal de serveurs.

Etc, etc...

Ok, ok, ils sont rentabilisés, mais et alors, c'est pas une raison pour venir polluer avec les topikalacon ici.

Et Sony, et Microsoft, et Nintendo etc... Ils sont pas rentabilisés depuis longtemps eux?

Arrêtez de sortir des conneries, ce serait gentil, vous critiquez pas les autres pareil, c'est une preuve que c'est une excuse bidon.

Sur ce,
[/quote]

ok, mais 13€par mois pour y jouer, si ce n'est pas des couts de maintenance, alors je pense que c'est de la vente forcée non ?

Absolument pas!
Il y a un contrat, tu l'acceptes, ou tu le refuses.
Il y a une contrainte : un abonnement, tu l'acceptes ou tu refuses.

13€ / mois, ok.
Bon, dans toutes mes comparaisons, j'ai parlé de ce qui se passe actuellement (MàJ, developpement en continu, extension prochaine, maintenance, MJ, avocats, Community Manager (du forum), Webmasters, etc...).
Avant de pouvoir faire ces supers benefices de la mort qui tue que pas mal se sont amusés à calculer, avant que le jeu soit sorti, il faut compter aussi le developpement qui a duré plusieurs années (non rentabilisé), toutes les personnes qui ont travaillé dessus, et aussi, les beta-test non public (il y en a sûrement eut), et la beta finale (grâce à laquelle dès la sortie du jeu, on a eut une Mise à Jour).

Et oui, ça se fait pas en un an sans rien un jeu vidéo (surtout un MMORPG), de plus, Blizzard recrute toujours, et je dois dire que tout ce qu'on peut avoir en travaillant, c'est pas mal (pour certains posts).

Bon, c'est vrai que y'a pas mal de plantage ces temps-ci (y'a des périodes, comme ça), mais bon^^

ok, je viens de relire le CLUF de WoW qui stipule bien qu'il est interdit de jouer sur des serveurs non autorisés par Blizzard (émulés ou pas)
http://www.wow-europe.com/fr/legal/eula.html

Mais ça veut dire que si une société de MMorpg a oublié (humour) de recopier cette partie de règlement on peut aller sur leurs serveurs privés ou est-ce qu'il y a une loi plus générale qui s'applique à tous les serveurs privés ? Cas par cas ou général?

Où sont les condamnations et les applications de ces règlements? Qu'est ce qui nous dit que ces sociétés peuvent poursuivre réellement les serveurs privés?
Avec tous leurs avocats, ils ne peuvent pas stopper tous ces serveurs privés aux USA qui ne se cachent même pas??
J'ai lu beaucoup de rumeurs colportées sur ce sujet, mais vous avez vu le film "Le mystificateur"? Il ne suffit pas de lire un article de presse pour que ce soit vrai, il faut des sources officielles et de ce côté je n'ai rien trouvé...
Alors si certains d'entre vous travaillent dans le domaine, pourriez vous nous donner les sources officielles svp ?

Enfin, je pense qu'il y a autant de polémique sur les serveurs privés car ce n'est pas clair, il manque d'exemples avec:
-loi
-fraude
-procès
-peine appliquée
Beaucoup de personnes ne veulent pas se donner la peine de faire des études de droit pour savoir s'ils ont le droit (légalement) de jouer ou non sur un serveur privé.
"Nul n'est censé ignorer la loi" mais avant faut quand même faire des années d'études pour s'apercevoir que même un avocat super expérimenté peut se tromper ou mal interpréter la loi....

Non, je ne m'ennuie pas (je lis ce forum par intérêt et non pour perdre mon temps) et bien sûr que je ne vais pas lire le code pénal

J'ai lu par contre les articles sur le copyright et le droit d'auteur, mais il n'y avait bien entendu rien de précis concernant les serveurs privés (je pense que là il faut aller voir dans la jurice prudence ou ailleurs mais je ne suis pas avocat)

Donc je devrais te croire sur parole et aussi les autres intervenants d'autres forums qui me soutiendront le contraire avec d'autres arguments du style: "mais non, cette version du serveur a été complètement réécrite (sans utiliser les codes sources du serveur officiel) et fonctionne avec un client qui lui est libre de droit donc on a le droit de jouer sur ce serveur (à condition que le CLUF ne mentionne pas comme dans WoW qu'il est interdit de se connecter avec le client sur tout autre serveur non officiel)

Bref, parole contre parole on ne s'en sort pas
Pour la liste des jeux que tu as cité, as tu des exemples de condamnations pour des serveurs privés?
Car j'ai aussi entendu que certaines stratégies commerciales consistent à faire payer un logiciel et de fournir en parallèle le crack. Stupide comme stratégie ont répondu plusieurs sociétés concurentes. Sauf que quelques années plus tard, ce logiciel (cracké) était le plus utilisé du marché, ce qui a permis ensuite à la société de vendre (sans crack cette fois) les nouvelles versions.
Rapporté aux mmorpg, cela pourrait s'appliquer à certaines sociétés qui laissent impunément les serveurs privés se développer, ce qui leur fait une pub gratis, et attire de nouveaux joueurs sur le serveur officiel qui lui est plus beau, moins de bug, nouvelles races, cartes...... Mais ces mêmes sociétés marquent bien qu'il est interdit de jouer sur des serveurs privés!! Alors que juste dans leur pays des centaines de serveurs privés sont hébergés et ont leur pub partout sur le net....

et pour finir, Kenelm, bravo je n'ai pas trouvé de fautes sur ton post lol

I - J'ai un pote qui s'est fait choppé à faire tourner un serveur T4C, malheureusement les seuls contacts que j'avais avec lui passaient par des Forums, MSN et IRC, donc après un bref passage de son frère pour informer tout le monde, je n'ai plus jamais eu de nouvelles de lui.

Pas qu'il fut condamné à mort, où emprisonné à perpétuité =) son absence étant probablement due au fait qu'il souhaitait couper les ponts avec les emmerdes, pour ne plus jamais être mêlé à des affaires du même genre (du moins je l'espère).

Acceptant les dons pour améliorer le serveur, il filait souvent son numéro de compte pour que des virements bancaires soient effectués. C'est probablement (voir sûrement) la raison pour laquelle il s'est fait prendre.

II - Pour ma part, j'ai reçu plusieurs mails de Vircom (T4C), Blizzard (émulation de battle.net) et Mythic (DAoC), demandant cordialement la fermeture de mon(mes) serveur(s), sans quoi ils engageraient des poursuites.

Mais contrairement à l'autre d'avant, j'ai toujours eu des tas de boîtes mail chez des hébergeurs aux quatre coins du globe, auxquels je me connectais en passant par plusieurs Webmails différents, connecté depuis un cyber-café au hasard en région parisienne... Et dés la réception du mail, je détruisais toutes traces en ligne du serveur, et je le faisais tourner depuis une autre IP... Ce n'est certes pas une sécurité infaillible, mais vu l'inefficacité de ceux qui espèrent me trouver, oui ;-)

Au passage, un serveur privé qui "disparaît" ne ferme pas forcément. Il est généralement caché pendant un moment, ou déplacé.
Seuls les joueurs dignes de confiance sont renseignés sur la nouvelle position du serveur, de cette façon, on élimine les joueurs occasionnels, parmi lesquels peuvent se trouver d'éventuels dénonciateurs et "espions".

III - Maintenant, passons au code pénal !

Faire tourner un serveur privé enfreint donc (entre autres) les droits de propriété. Tu ne trouveras évidemment aucun article sur les serveurs privés, car c'est justement les licenses/CLUF qui font le lien avec la loi, en déclarant leurs serveurs comme leur propriété.

Pour faire ça bien, il faudrait citer l'intégralité du code pénal, mais on a autre chose à foutre =)
Ces articles sont loin de tout résumer, et encore plus loin d'être essentiels. Mais ils montrent déja que pour ce que j'estime être 20% des infractions commises pour faire tourner un serveur privé, on risque déja beaucoup.

IV - Maintenant pour ceux qui prétendent que leurs serveurs sont légaux, c'est soit basé sur une mauvaise interprétation des lois/CLUF/licenses, soit sur des rumeurs.
Certains prétendent avoir créé le code eux-mêmes, ou que l'émulation est autorisée...

Pour avoir arpenté les différents contrats de nombreux MMORPGs en long et en large, au moins tous ceux que j'ai cité au dessus interdisent d'utiliser le jeu pour se connecter à un serveur autre que ceux qu'ils proposent. Le problème est réglé.

World of Warcraft :

Dark Age of Camelot :

On peut remarquer la phrase récurrente 'Pour jouer au jeu, il faut...'.
Cela signifie que c'est la seule façon de jouer au jeu. Donc de payer un abonnement.
En citant ce qui est autorisé, il est sous-entendu que ce qui n'est pas cité est interdit.

V - "j'aimerai bien avoir une Porsche Carrera"

roooooh !!! C jsut 1 fote 2 frap !!!!§

Merci beaucoup Kenelm pour cette réponse si détaillée

faut bien que blizzard se fasse des tunes et avant de poser un article regarde l'orthographe...