drapeau francais
Dernière réponse : dans Discussions générales
salut que represente les 3 couleur du drapeau francais?? bleui blnc et rouge merci
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Pas loin de la bonne réponse.
Simplement voilà le problème.
Nous sommes nés à une époque où l'importance (très grande) du christianisme dans l'histoire de notre peuple nous échappe presque complètement. Un peu comme des gens qui auraient eu un accident de la route et qui auraient perdu 90% de leur mémoire.
La France a une identité qui s'est construite en 1500 ans et il nous reste une mémoire de... environ 200 ans (au maximum). 1300 ans de mémoire sont partis en fumée, simplement parce qu'on veut à tout prix s'éloigner de la religion dans la vie que nous partageons tous les jours. Le problème c'est que presque toute notre identité commune s'est construite en référence à ça.
Ca n'est pas une question de connaissances scolaires ou de culture c'est une question d'identité collective pour la France. Imaginez que l'Arabie essaie un jour d'oublier l'importance de l'Islam dans son identité de peuple ou que l'Egypte essaie de sortir l'histoire des pharaons de sa mémoire collective. Ca paraît totalement stupide et pourtant c'est ce que nous faisons nous chaque fois que nous pensons que le christianisme ne fait pas partie de notre identité en tant que français (peu importe qu'on soit croyant ou pas : lisez L'esprit de l'athéisme de Comte-Sponville et vous comprendrez ce que je veux dire).
Voilà pourquoi nous avons du mal à parler de nous-mêmes et à savoir qui nous sommes réellement.
Bref !
Revenons au drapeau.
Pour le blanc, il faut chercher du côté de la cathédrale de Chartres où se trouve une chemise considérée comme ayant appartenu à la vierge Marie. Peu importe qu'elle soit authentique ou pas, le blanc est repris comme symbole de pureté. A partir du XVII°s. le blanc représente le drapeau royal. Les colonels de l'armée royale française l'utilisent aussi comme insigne de commandement. Mais attention : avant cette époque c'était surtout le bleu et le rouge qui étaient couleurs royales ! (voir plus bas)
Autre symbole blanc qui renforce le premier : l'étendard blanc de sainte Jeanne d'Arc, libératrice de la France, elle aussi symbole de virginité et de pureté de coeur. Voilà donc pourquoi le blanc peut être rattaché à la fois à la monarchie et à la foi chrétienne.
Pour le bleu et le rouge c'était effectivement les couleurs de la ville de Paris au moment de la Révolution, mais pour quelle raison ?
Le bleu vient de la couleur du manteau de saint Martin (militaire romain du IV° s.) qui est devenu plus tard évêque et qui est (était) l'un des saints les plus célèbres de France, connu pour avoir annoncé Jésus-Christ (avec succès) dans les campagnes de la Gaule. Si vous ne connaissez pas l'histoire du manteau (cape), je vous laisse le plaisir de la chercher.
On raconte que Clovis aurait brandi le manteau bleu de saint Martin en attaquant les Wisigoths (fin IV°s.), ainsi que Charles Martel en combattant les sarrasins à Poitiers (VIII°s.).
Le rouge enfin se rapporte à un autre évêque chrétien : saint Denis (III°s.), qui a évangélisé plus particulièrement la région parisienne ; d'ailleurs un département porte son nom : la Seine saint Denis. Le rouge symbolise son martyre par décapitation. Sa faute ? Comme beaucoup d'autres à cette époque : être chrétien, tout simplement et témoigner de sa foi. Le rouge représente donc le sang de son martyre.
Vue l'importance de ces deux saints dans l'esprit de la population française (pendant 1300 ans) et particulièrement de la population parisienne, les couleurs de Paris se sont trouvées être le bleu et le rouge. D'ailleurs les rois de France ont aussi utilisé les couleurs bleu et rouge comme couleurs royales. Le bleu de saint Martin au début : Par exemple la bannière bleue pour le couronnement de Charlemagne ; ensuite l'oriflamme rouge de saint Denis, à partir de Hugues Capet (X°s.).
Entre la fin du XIX°s. et le début du XX°s. d'autres drapeaux rouges (socialiste puis communiste) vont venir s'ajouter au sens d'origine du martyre de saint Denis. Tout dépendra du regard que porteront les gens sur la couleur rouge à cette époque.
Dans la 2ème moitié du XX°s. enfin, le sens des couleurs et leur origine chrétienne vont être progressivement oubliés, d'autant plus que le drapeau lui-même va être rejeté en tant que symbole militaire. Résultat : au début du XXI°s. presque plus aucun français ne connaît le sens des couleurs qui le représentent, lui en tant que français, aux yeux du monde.
Simplement voilà le problème.
Nous sommes nés à une époque où l'importance (très grande) du christianisme dans l'histoire de notre peuple nous échappe presque complètement. Un peu comme des gens qui auraient eu un accident de la route et qui auraient perdu 90% de leur mémoire.
La France a une identité qui s'est construite en 1500 ans et il nous reste une mémoire de... environ 200 ans (au maximum). 1300 ans de mémoire sont partis en fumée, simplement parce qu'on veut à tout prix s'éloigner de la religion dans la vie que nous partageons tous les jours. Le problème c'est que presque toute notre identité commune s'est construite en référence à ça.
Ca n'est pas une question de connaissances scolaires ou de culture c'est une question d'identité collective pour la France. Imaginez que l'Arabie essaie un jour d'oublier l'importance de l'Islam dans son identité de peuple ou que l'Egypte essaie de sortir l'histoire des pharaons de sa mémoire collective. Ca paraît totalement stupide et pourtant c'est ce que nous faisons nous chaque fois que nous pensons que le christianisme ne fait pas partie de notre identité en tant que français (peu importe qu'on soit croyant ou pas : lisez L'esprit de l'athéisme de Comte-Sponville et vous comprendrez ce que je veux dire).
Voilà pourquoi nous avons du mal à parler de nous-mêmes et à savoir qui nous sommes réellement.
Bref !
Revenons au drapeau.
Pour le blanc, il faut chercher du côté de la cathédrale de Chartres où se trouve une chemise considérée comme ayant appartenu à la vierge Marie. Peu importe qu'elle soit authentique ou pas, le blanc est repris comme symbole de pureté. A partir du XVII°s. le blanc représente le drapeau royal. Les colonels de l'armée royale française l'utilisent aussi comme insigne de commandement. Mais attention : avant cette époque c'était surtout le bleu et le rouge qui étaient couleurs royales ! (voir plus bas)
Autre symbole blanc qui renforce le premier : l'étendard blanc de sainte Jeanne d'Arc, libératrice de la France, elle aussi symbole de virginité et de pureté de coeur. Voilà donc pourquoi le blanc peut être rattaché à la fois à la monarchie et à la foi chrétienne.
Pour le bleu et le rouge c'était effectivement les couleurs de la ville de Paris au moment de la Révolution, mais pour quelle raison ?
Le bleu vient de la couleur du manteau de saint Martin (militaire romain du IV° s.) qui est devenu plus tard évêque et qui est (était) l'un des saints les plus célèbres de France, connu pour avoir annoncé Jésus-Christ (avec succès) dans les campagnes de la Gaule. Si vous ne connaissez pas l'histoire du manteau (cape), je vous laisse le plaisir de la chercher.
On raconte que Clovis aurait brandi le manteau bleu de saint Martin en attaquant les Wisigoths (fin IV°s.), ainsi que Charles Martel en combattant les sarrasins à Poitiers (VIII°s.).
Le rouge enfin se rapporte à un autre évêque chrétien : saint Denis (III°s.), qui a évangélisé plus particulièrement la région parisienne ; d'ailleurs un département porte son nom : la Seine saint Denis. Le rouge symbolise son martyre par décapitation. Sa faute ? Comme beaucoup d'autres à cette époque : être chrétien, tout simplement et témoigner de sa foi. Le rouge représente donc le sang de son martyre.
Vue l'importance de ces deux saints dans l'esprit de la population française (pendant 1300 ans) et particulièrement de la population parisienne, les couleurs de Paris se sont trouvées être le bleu et le rouge. D'ailleurs les rois de France ont aussi utilisé les couleurs bleu et rouge comme couleurs royales. Le bleu de saint Martin au début : Par exemple la bannière bleue pour le couronnement de Charlemagne ; ensuite l'oriflamme rouge de saint Denis, à partir de Hugues Capet (X°s.).
Entre la fin du XIX°s. et le début du XX°s. d'autres drapeaux rouges (socialiste puis communiste) vont venir s'ajouter au sens d'origine du martyre de saint Denis. Tout dépendra du regard que porteront les gens sur la couleur rouge à cette époque.
Dans la 2ème moitié du XX°s. enfin, le sens des couleurs et leur origine chrétienne vont être progressivement oubliés, d'autant plus que le drapeau lui-même va être rejeté en tant que symbole militaire. Résultat : au début du XXI°s. presque plus aucun français ne connaît le sens des couleurs qui le représentent, lui en tant que français, aux yeux du monde.
Isham a dit :
Les reponses!!!Et c'est vous les français de souche ????
Le Bleu c'est la Republique, le Rouge c'est la Revolution et le Blanc c'est la Monarchie(imposé par Lafayette comme une forme de concessions)
Je sais que ça date de 2005 mais je dirais plutôt bleu et rouge au couleur de la garde municipale de Paris et le blanc, couleur officielle du royaume de France. C'est La Fayette qui eu l'idée d'y ajouter le blanc.C'est ce que l'on m'a apprit. Bleu et rouge pour Paris et blanc pour le Roi. Mais il existe plusieur version...
Isham a parfaitement raison de soulever la question de fond : "pourquoi les français de souche ne connaissent-ils plus leur histoire ?"
Réponse : "Parce qu'ils ne sont plus rattachés à la souche de l'arbre ! Ce sont des branches qui poussent dans le vent." (voir mon message précédent)
Et pour nicola-67 :
Tu as raison, c'est Lafayette qui a rajouté le blanc sur la cocarde bleue et rouge que portait le roi Louis XVI, comme le peuple parisien. Le roi devait apparaître en public face aux révolutionnaires et il comptait le faire avec les couleurs de la ville de Paris (bleu de saint Martin et rouge de saint Denis - voir ci-dessus). Mais Lafayette a fait ça justement pour reprendre le symbole du blanc, qui était déjà depuis longtemps la couleur de la monarchie et du commandement militaire (pourquoi les rois ont choisi le blanc ? voir ci-dessus). Lafayette n'a pas fait une innovation au niveau de la couleur. Le symbole est toujours le même.
Il n'y a donc pas plusieurs versions. Il n'y en a qu'une pour l'origine des trois couleurs. Simplement je n'ai pas donné tous les détails. Particulièrement au XIX°s où la vie politique est très agitée. Par exemple, il va y avoir des tentatives de passer au drapeau rouge sous l'effet des mouvements socialistes mais le choix des très anciennes couleurs traditionnelles de la France sera maintenu.
En résumé :
-Les trois couleurs renvoient à de grands personnages nationaux : saint Denis, saint Martin, sainte Jeanne d'Arc.
-Les trois couleurs ont représenté les rois de France à diverses époques.
-Deux couleurs ont été choisies par la ville de Paris (en référence à Martin et Denis)
-Une couleur (le blanc) a représenté les rois de France jusqu'à la Révolution (en référence à la chemise de Chartres et à Jeanne d'Arc)
Au final on a gardé les trois : bleu et rouge (Paris) + blanc (Rois)
Réponse : "Parce qu'ils ne sont plus rattachés à la souche de l'arbre ! Ce sont des branches qui poussent dans le vent." (voir mon message précédent)
Et pour nicola-67 :
Tu as raison, c'est Lafayette qui a rajouté le blanc sur la cocarde bleue et rouge que portait le roi Louis XVI, comme le peuple parisien. Le roi devait apparaître en public face aux révolutionnaires et il comptait le faire avec les couleurs de la ville de Paris (bleu de saint Martin et rouge de saint Denis - voir ci-dessus). Mais Lafayette a fait ça justement pour reprendre le symbole du blanc, qui était déjà depuis longtemps la couleur de la monarchie et du commandement militaire (pourquoi les rois ont choisi le blanc ? voir ci-dessus). Lafayette n'a pas fait une innovation au niveau de la couleur. Le symbole est toujours le même.
Il n'y a donc pas plusieurs versions. Il n'y en a qu'une pour l'origine des trois couleurs. Simplement je n'ai pas donné tous les détails. Particulièrement au XIX°s où la vie politique est très agitée. Par exemple, il va y avoir des tentatives de passer au drapeau rouge sous l'effet des mouvements socialistes mais le choix des très anciennes couleurs traditionnelles de la France sera maintenu.
En résumé :
-Les trois couleurs renvoient à de grands personnages nationaux : saint Denis, saint Martin, sainte Jeanne d'Arc.
-Les trois couleurs ont représenté les rois de France à diverses époques.
-Deux couleurs ont été choisies par la ville de Paris (en référence à Martin et Denis)
-Une couleur (le blanc) a représenté les rois de France jusqu'à la Révolution (en référence à la chemise de Chartres et à Jeanne d'Arc)
Au final on a gardé les trois : bleu et rouge (Paris) + blanc (Rois)
Oui c' est bien ce que je disais
Mais quand je disais qu'il existe plusieur version, c'est vrai. Mais elle ne sont pas toute vrai! C'est comme pour la Marseillaise plein de monde ignore la vrai version parmis toute les versions qu' il existe. Il y en à qui pense qu' elle à était écrite à Marseille, d'autre à Parix, etc...
Mais quand je disais qu'il existe plusieur version, c'est vrai. Mais elle ne sont pas toute vrai! C'est comme pour la Marseillaise plein de monde ignore la vrai version parmis toute les versions qu' il existe. Il y en à qui pense qu' elle à était écrite à Marseille, d'autre à Parix, etc...
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