Vous n'aurez pas ma liberté de penser...

Houla moi je peu pas repondre a cet heure ci ! :-D :-D

La vraie "liberté" de penser n'existe pas.

On reprend toujours des idées que l'on a reçues et qui, consciemment ou inconsciemment nous ont plu.

Je mets mon message ici :

Peut-être mieux s'informer, et non pas uniquement par la télé (sources multiples).

La vraie liberté de penser n'existe pas vraiment, mais on peut donner une part plus importante à notre esprot.


Pas mal de jeunes "n'ont pas" de liberté de penser...Ils suivent des stéréotypes de personnes. Espérons que cela change en grandissant.

Enfin un sujet très intéressant.

Je ne crois pas a la Liberté de penser, parceque je ne crois pas au libre arbitre.
J'ai l'intime conviction que nous sommes entièrement déterminés par d'innombrables facteurs( notre milieu, notre éducation, nos tendances naturelles, notre histoire personnelle etc)
Bien entendu nous n'avons conscience que d'une petite part de ces éléments de détermination, les autres sont dans notre subconscient.
Et comme nous n'avons pas conscience de ces dernières, il nous plait de penser que nous sommes libres.Mais c'est une illusion.

Dis donc, Aristee, t'as lu ma réponse à ton message sur l'homme et sa nature? En passant...
Moi je veux bien croire à un déterminisme, mais je ne pense pas qu'il implique une négation totale de la liberté individuelle, ça serait trop facile. Un déterminisme identifié peut-être surmonté. Bref, connaître, c'est pouvoir. Bien sur, tous les déterminismes qui sont ignorés nous donnent l'illusion de la liberté, mais si tu relis Leibniz, dont j'ai l'impression que tu t'inspires en partie, il dit bien que nous sommes totalement déterminés et totalement libres, les deux sont conciliables (usage de la raison).
Enfin, bref, je pense que nous avons la responsabilité de notre propre pensée sinon, je ne vois même pas l'intérêt de débattre de quoi que ce soit, si nous ne faisons que véhiculer des pensées imposées etc.. Autre chose, comment définis-tu le subconscient?

Je pense que "penser" c'est étre partisan, nous analysons le monde à travers des filtres qui nous appartiennent (ou pas...la est le débat sans doute), mais qui constituent toujours un parti-pris.
A mon sens penser librement, c'est d'abord étre capable de faire la part des choses, d'évacuer tout ce qui reléve de la pression des média, de la société, de toutes les idées qui "vont de soi" et qui ne sont la plupart du temps que des conneries, étre capable de tenter de regarder le monde comme un Martien qui le découvrirait.
Ensuite c'est étre capable d'accepter le parti-pris justement, car sans filtre pas d'analyse, le meilleur exemple en sont nos journaux d'"information" qui à force de se vouloir "objectifs" et de refuser toute analyse politique en sont réduit à une présentation purement factuelle du monde.Purement factuelle même pas, car elle véhicule forcément les valeurs "moyennes" du moment c'est à dire celles de la classe dirigeante du moment.
Ne pas vouloir étre politique c'est étre de facto un porte-parole du pouvoir en place, quel qu(il soit.

...
voila qui devrait aider aristee...

Merdre grillé.

Vous me dites, que le déterminisme serait trop facile.Puis je vous retourner l'argument? Affirmer que nous avons un libre arbitre, c'est trop facile. Et surtout, je ne vois pas le commencement d'une preuve de l'existence d'une certaine liberté.
Je pense que vous admettrez le lien incontestable entre la matière et la pensèe. Modifiez la matière cérébrale et vous modifiez les pensées et comportements. Rien ne permet de penser que la pensée est autre chose que de la matière extrèmement évoluée.Or la matière obéit a des lois, elle est déterminée.
Bien sur, penser que nous sommes en partie libre, nous met l'ame au confort.Cela nous permet de parler de " l'éminente dignité humaine".
Mais pour ma part( mais je respecte les avis contraires) je ne vois pas une trace de libre arbitre dans nos décisions.
Pour élever un peu plus le débat, je crois que le cerveau humain, incapable de concevoir des notions comme l'infini ou l'éternité, je crois que le cerveau humain est trés limité et ne nous permettra jamais d'acceder a la connaissance totale.
Ceci dit, je précise( mais cela se voit) que je n'ai pas fait d'études philosophiques particulières. J'exprime ce que je resens, ce que je crois, c'est tout.