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Oui Non

Internet Explorer ou... ?

- Par - Source : Présence PC
Voici un article dont l'original est daté du 17 Juillet que m'a envoyé un pote par mail (il connait bien mes préférences en matières d'OS et de navigateur, je ne cesse de les lui répéter :-D). En fait là je ne post qu'un résumé du résumé en français. Lisez-y, on en apprend pas mal :-)

Ce texte est une petite traduction de ce que a écrit le co-inventeur du XML (ce n'est pas n'importe qui tout de même). Je ne vous l'envoie pas pour montrer un anti-microsoft. C'est faux. Ces mentalitées existent biensur, mais il existe autre chose que Microsoft. Vous ne pouvez pas dire le contraire, vous qui préférez utilise Google à MSN Search, PHP à ASP...! Ce passage sert seulement à vous informer, rien d'autre. Je recommande évidemment de lire l'article original.
AllanTK - http://www.starchaos.fr.st

Tim Bray, co-inventeur de XML, vient de publier un article intitulé "La porte est entrebaillée". C'est fascinant. Il est bien trop long pour que je puisse le traduire (oui, je sais, j'aurais bientôt beaucoup de temps libre ;-), mais sa lecture vaut vraiment la peine. Je vais donc tenter de résumer son propos (qui ne saurait remplacer la lecture de l'original) en traduisant les passages importants. Voici donc un mélange résumé/traduction, bon courage pour retrouver vos petits ;-)
-> http://www.standblog.com/

- Dans un premier temps (sur le résumé de l'article original) l'auteur fait référence à Internet Explorer 7, annonçant qu'il ne sortirait pas. Mais ça on le sait bien, étant donné que Microsoft a décidé de ne plus sortir de version hors-Windows. Il faut donc s'attendre à IE7 seulement lors de la sortie de Windows Longhorn (prévu pour 2005). Ce serait dépendre un peu trop longtemps d'une navigateur qui stagne depuis 3 ans.
Ensuite il fait sa petite pub pour LH ;-) Je cite :
Microsoft LongHorn est un formidable coup de poker de la part de Microsoft. Dans LongHorn, tout sera fait pour soutenir la vision d'entreprise de Microsoft, à savoir le contrôle total du poste de travail et 100% de parts de marché.
Suivit d'un des points trouble de la politique Microsoft :
Pensez-vous que les fonctionnalités de navigation de LongHorn seront tout comme un "navigateur tout simple", un point d'accès transparent vers le Net, un tuyau neutre transportant du texte, des images, des liens ?

- Ensuite l'auteur évoque Google contre MSN. Il est vrai que paraît-il on pourra encore utiliser Google comme service de recherche. Mais combien d'incitations à l'utilisation de MSN search pour ça ?

-Quand il s'agit de choisir des bases de données, des serveurs Web, des applications d'entreprise, voulez-vous être forcé d'acheter la solution Microsoft pour que vos utilisateurs disposent de la solution la plus efficace, car ce dernier a intégré et étendu quelques standards Web cruciaux ?

Il pense également que si nous sommes si stupide de rester planter pendant 3 à 5 ans en attendant LH, alors il ne faudra pas s'étonner de le regretter. Nous aurons alors mérité ce que nous aurons mérité (sauf que perso, je ne vois pas en quoi c'est gênant d'utiliser tout le temps le même navigateur).

- Il y a 20 ans, les PC arrivaient sur le marché. Les informaticiens préféraient les ignorer. Les utilisateurs les ont acheté en douce, parce qu'ils étaient utiles et pratiques.
Il y a 10 ans, il était évident qu'Internet serait le prochain gros truc. Et les diseurs de bonne aventure de prédire l'avènement d'AOL en tant que service propriétaire, des autoroutes de l'information façon MSN, ou de la télévision interactive avec 500 chaînes et juste un bouton "acheter". Et puis finalement c'est le Web ouvert qui l'a emporté.
Au final et sur le long terme, les gens ne sont ni stupides ni patients. Quand ils trouvent un moyen évident de devenir plus efficace dans leur travail, ils s'en emparent. Personne, pas même le managment ni Microsoft ne peut les empêcher.


Et c'est là qu'on en apprend un peu plus. Microsoft a cessé d'inover sur son navigateur lorsque Netscape a été mis out (ça on pouvait le deviner tout seul), c'est à dire au moment ou AOL préparait l'arrêt de Netscape.
Mais il y a d'autres alternatives à Internet Explorer, comme Opéra, Mozilla, Safari, etc... Paraît que c'est bien (oui enfin perso j'ai pas aimé mais bon).

Que faire ? Tout est dans le titre de l'article : le trône d'IE vacille, les alternatives sont bonnes et bon marché [voire gratuites et libres ;-)]. Il suffit donc de montrer ces alternatives aux utilisateurs, et les laisser s'engouffrer dans la brèche.
À chaque fois qu'une entreprise standardise (comme UBS) sur Mozilla, il faut le crier sur les toits.
Un mouvement de foule : la blogosphère peut largement aider en cela. Une simple idée, celle d'un bouton qui dirait utilisez un meilleur navigateur [NdT : damned, il m'a piqué mon idée :-)]
Quand commencer ? Pourquoi pas aujourd'hui ?


source originale : http://www.tbray.org/ongoing/When/200x/2003/07/17/BrowserDream

En clair, il faut utiliser autre chose que Internet Explorer. Oui enfin... Personnellement je préfère IE au reste. Je vais pas en évoquer les détails, sinon ça sert a rien de poster cet article :-D

Qui suivra ces bons hommes dans la brèche qui peut-être (j'insiste sur le peut-être) fera tomber Microsoft et son IE du haut de l'estrade ? (c'est pas gagner... c'est il y a 5-6 ans au moins qu'il fallait faire ça, pas maintenant).
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Cygale@IDN 24/07/2003 08:33
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Je sais que IE n'est pas conforme aux standards du W3C, mais mozilla est si mauvais :-?

aurelie@IDN 24/07/2003 09:32
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ie est conforme, c'est juste qu'ils ont ajouté des standarts en plus ;-)

PtitJean 24/07/2003 09:36
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Perso, il y a longtemps que j'utilise plus IE! Je ne sais pas ce que vous repprochez à Mozilla, mais moi j'en suis gaga! ;-) A part de très très rare soucis avec de très très rare sites, j'ai aucun probleme et il a plein de fonctionnalités hyper pratique que n'a pas IE! (anti popup, gestion avancée des mdp, formulaire et coockies, onglets, plugins, skins, mail, chat....) et pour ceux qui trouve ça "trop lourd" (sur des ptits pc ça peut l'etre) alors il y a Firebird, un mozilla allégé franchement bien!
Bon, évidement, on ne peut pas accéder à Windows Update avec ce genre de navigateur.... :whistle:

Cygale@IDN 24/07/2003 09:49
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non Fann, IE est conforme à ces propres standards ;-)

aurelie@IDN 24/07/2003 10:55
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oui mais il y a quand même des bugs :)

avec ie, aucun bugs (en tout cas j'en ai po rencontré).

et puis je vois pas l'intérêt pour moi de changer de navigateur (cad d'en installer un supplémentaire) alors qu'on en a un facile a utiliser et qui lui ne bug pas sous la main.

PoCk3T@IDN 24/07/2003 10:57
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Je suis d'accord avec Fann, surtout que sous Mozilla je rencontrait pas mal d'anomalies, et en plus la taille des polices d'affichages (sur Zdnet c'etait le plus frappant) augmantaient toutes seules, je suis pas bigleu pour avoir besoin d'un texte deux fois plus gros quand meme :-o

machin@IDN 24/07/2003 11:16
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Je suis totalement d accord avec Fann pk en prendre un autre sinon je peux prendre aol qui deconne a la mort. En plus ie les bouton change de couleur suivant le themexp qu on n utilise

sebsamere 24/07/2003 12:56
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et bien ptitjean le probléme que j'ai avec MOZILLA c'est que mozilla prend 22mo de ram alors que IE n'en prend que 13 donc chez moi je prefére garder mon petit IE voila

nicottin 24/07/2003 13:03
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Ouh la la je suis bien etonné de votre comportement vis a vis de IE. D'apres vous il n'y a pas de bug ? ca me fais bien rire en effet me diriez vous qu'il ne vous est jamais arrivé qu'il ne vous donne plus de réponse et vous propose son superbe rapport d'erreur permettant d'en informer microsoft (heuresement que cette option peut être desactivé). Ou encore que toutes les semaines vous soyer obliger de telecharger leurs fameux patchs de corrections corrigeant une faille de sécurité parmis les centaines qu'il doit encore rester !
Personnelement j'utilise mozilla, qui est doté de nombreuses fonctionnalité qu'IE ne possède pas tout en occupant ni plus ni moins de mémoire qu'Internet Explorer. Bref il ne m'a fallut que très peu de temps pour adoppter le choix mozilla après l'avoir testé.
Il est vrai que boucoup de gens utilise IE mais la plupart ne sont pas informés ou encore ne connaissent pas bien l'informatique alors ils utlisent IE parce que tout simplement il est installé par defaut sur leur OS et donc il se dise que c'est très bien ca leur suffit.
Exactement comme pour msn, il le voit deja installe sur leur machine alors ils ne vont pas chercher ailleurs. Pourtant le reseau msn est loin d'être le meilleur, par moment impossible de se connecter alors que aim ou icq fonctionnent mieux. Mais bon les gens ont tendance a choisit ce qu'on leur met dans les mains c'est ce qui fait la force de microsoft !
Je ne suis pas pour autant un anti-microsoft. Ils ont fait du bon boulot avec windows Xp c'est un os qui tourne très bien mais en ce qui est du navigateur comme IE c'est loin d'être du bon boulot ! Enfin voila j'aurais donné mon avis.
++

nicottin 24/07/2003 13:08
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Pour repondre à sebsamere. C'est tout a fait normal que lorsque que tu regardes l'utilisation memoire des processus de iexplorer et de mozilla qu tu vois que mozilla utilise d'avantage de mémoire qu' IE. Car IE utiliser aussi le processus explorer pour tourner quand tu fais la somme des deux tu te rend compte que c'est pareil a peut de chose prêt ! En effet Internet utlise le noyaux du systeme d'exploitation pour tourner !

bestapollon 24/07/2003 13:27
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Heu moi Perso j'ai toujours utilisé IE et je trouve que ca marche hyper bien j'ai jamais eu de probleme ... mozilla j'en entend toujours parlé j'ai jamais franchi le pas A vrai dire je l'aime bien mon internet explorer

aurelie@IDN 24/07/2003 14:06
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Citation :RamOucHo a dit :
Ouh la la je suis bien etonné de votre comportement vis a vis de IE. D'apres vous il n'y a pas de bug ? ca me fais bien rire en effet me diriez vous qu'il ne vous est jamais arrivé qu'il ne vous donne plus de réponse et vous propose son superbe rapport d'erreur permettant d'en informer microsoft (heuresement que cette option peut être desactivé). Ou encore que toutes les semaines vous soyer obliger de telecharger leurs fameux patchs de corrections corrigeant une faille de sécurité parmis les centaines qu'il doit encore rester !
Personnelement j'utilise mozilla, qui est doté de nombreuses fonctionnalité qu'IE ne possède pas tout en occupant ni plus ni moins de mémoire qu'Internet Explorer. Bref il ne m'a fallut que très peu de temps pour adoppter le choix mozilla après l'avoir testé.
Il est vrai que boucoup de gens utilise IE mais la plupart ne sont pas informés ou encore ne connaissent pas bien l'informatique alors ils utlisent IE parce que tout simplement il est installé par defaut sur leur OS et donc il se dise que c'est très bien ca leur suffit.
Exactement comme pour msn, il le voit deja installe sur leur machine alors ils ne vont pas chercher ailleurs. Pourtant le reseau msn est loin d'être le meilleur, par moment impossible de se connecter alors que aim ou icq fonctionnent mieux. Mais bon les gens ont tendance a choisit ce qu'on leur met dans les mains c'est ce qui fait la force de microsoft !
Je ne suis pas pour autant un anti-microsoft. Ils ont fait du bon boulot avec windows Xp c'est un os qui tourne très bien mais en ce qui est du navigateur comme IE c'est loin d'être du bon boulot ! Enfin voila j'aurais donné mon avis.
++


Donc pour toi les utilisateurs d'internet explorer ne sont que de gros noob ne connaissant presque rien à l'informatique ou alors ne sont que des feignasses ne cherchant pas plus loin...

Il y en a qui méritent des claques...

Voici tous les navigateurs que j'ai testé (et exploreés pour comparer à IE) :

- Néoplanet : bien mais donne trop l'impression d'une skin IE. Fonction mail sympatique, design aussi. Ce qui fait penser à une skin, c'est qu'il n'ajoute pas rand chose à IE
- Opéra : Celui-là je l'ai pas testé à fond. Je suis allé sur mon site qui tourne sous xoops, me suis enregistrée, et me suis apperçu au bout de quelques minutes que je n'étais plus enregistré. Bref une gestions des coockies catastrophiques.
- Netscape : Un seul commentaire : une merde. Je l'ai mis puis l'ai désinstallé aussitôt. J'allais sur des sites, ça buggait et affichait très mal les pages, etc... Bref... Tout le monde connaît la légendaire compatibilité de Netscape.
- Mozilla : Celui-là je l'ai gardé une semaine et l'avais même mis en navigateur par défaut. Le problème, c'est qu'il rétrécissait les polices chez moi (et les agrandissait pas comme chez pocket ;). En plus, mise à par la fonction popup, bon voilà quoi... Il n'y avait pas grande grande différence entre IE et Mozilla.


C'est pour le moment les seuls navigateurs que j'ai testé, mise à part IE. Alors oui, je prend ce qu'on m'apporte tout cuit dans la bouche. IE tourne impécablement chez moi. Pourtant, j'en ai fait des choses dans le registre...

Alors faut peut-être arrêter de dire "ouais IE c'est dla merde" et blablabla Même si une partie des internautes ne vont pas chercher loin, il n'empêche que si IE était si nul que ça, il ne serait pas utilisé par les entreprises, les pros de l'informatique, etc...
Pourquoi utiliser un navigateur dont on est pas sûr du bon fonctionnement alors qu'on en a un qui marche bien sur son PC ???
Quand aux patchs de sécurité, je n'ai jamais ressentis le besoin de les installer. Pourtant, ça fait bien 3 ans et demi d'internet sans firewall ni antivirus.

PtitJean 24/07/2003 14:46
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Chacun fait son choix, c'est sur. Mais je conseil quand même à ceux qui n'ont jamais essayé d'autre navigateur d'installer Mozilla ou s'ils ont trop peur du changement, quelque chose comme AvantBrowser, basé sur IE mais avec des fonctions super utile à l'utilisation.

Perso, j'ai toujours eu plein de §!@#% avec IE, c'est pourkoi j'me suis orienté ailleurs. Je destestait aussi Mozilla avant sa version 1.2, après, j'suis tombé amoureux. Aucun problème à noté et il est sans cesse en évolution, contrairement à IE ki stagne depuis 3ans...

En fouillant un peu, c'est fou le nombre de ptits programmes qui font les choses mieux que ceux d'origine.

nicottin 24/07/2003 14:49
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Non mais pour les entreprises c'est la même, une secretaire à la poste ou je ne sais quoi d'autre elle a son windows avec IE, l'histoire d'utiliser word bref elle ne cherche pas non plus a aller voir plus loin. Maintenant les pros de l'informatique, les entreprises qui travaille vraiment dans l'informatique on maintenant plus tendance a utiliser linux avec comme navigateur Mozilla. En ce qui est de la sécurité c'est clair que les hackers ne cherchent pas a s'introduir dans tous les pc domestiques il en on rien a faire et heuresement car avec IE la porte est grande ouverte.

aurelie@IDN 24/07/2003 19:31
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Eh bien si... C'est ce que tu as dit plus haut. Ceux qui n'utilisent pas autre chose que IE sont soit des noob soit des feignant qui se contentent de ce qu'on leur donne.
J'ai testé autre chose que IE, donc je suis une noob.

Vive les mentalités de merde.

Bon sinon oui maintenant les entreprises ont tendance à choisir linux. Mais il y en a encore bcp qui sont restés sur windows.

machin@IDN 24/07/2003 19:37
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On a parler de Msn et de aim. Aim hier a eu longue periode ou on pouvait pas se connecter via aol et trillian. Donc Vive MSN et Vive IE.

ps : Je suis pas un noob (juste a counter)

PoCk3T@IDN 24/07/2003 20:09
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Je defend IE aussi, (et MSN aussi, meme si je suis en permanance connecté a MSN, AIM, Yahoo, IRC et ICQ) car Mozilla ne m'a pas asser seduit ! Et moi j'ai testé Mozilla & co. sous Linux Mandrake 9.0 et il y avait pas mal de bug sur les sites ou j'allait (sous Galeon il y avait notament la fameuse augmentation de la taille de police). Je n'ai pas trouvé ce qu'avais Mozilla & co. de mieux que IE, et je trouve Outlook 2003 (la 2002 aussi) bien supérieure au gestionnaire de mail incorporé à Mozilla, mais c'est mes gouts :-)

RamOucHo, au lieu d'avoir de tels préjugés, dit toi que chacun a ces gouts et ces preferences ! Mentalité de merde comme dirait Fann tssss ...

nicottin 25/07/2003 11:22
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Rha la la c'est cho de dire que j'ai une vieille mentalité alors que je donne mon point de vue et basta ! Maintenant si l'evidence de mes propos vous mets en rogne ce n'est pas ma faute et je m'en excuse ! Je n'en dirais pas d'avantage.

aurelie@IDN 25/07/2003 17:53
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mais arrête tes conneries ! Là tu insulte carrément toute l'équipe du site en confirmant (subjectivement certe) ce que je t'ai demandé.

L'évidence de tes propos ? mdr Evidence de ta connerie oui. Tu donne ton avis, oui c'est vrai mais c'est pas ça le problème. Que tu préfère mozilla et cie à IE jen ai rien a ciré à la limite. Ce qui m'énerve c'est que tu traite de débutant (plus familliairement : noob) ceux qui utilisent IE juste parce que tu n'aime pas IE.
Tu crois que ça me fait quelque chose que tu décides de ne pas en dire d'avantage ? Mon dieu.. J'ose pas imaginer ce que je rate. Tu sais quoi ? Rien a cirer...

Tiens, tant qu'on y est, tu peux partir ça ne me gène pas. Parce que si c'est pour devoir supporter des propos tels que ceux avancés plus haut je me passerai bien de ta présence. Toute manière il y a 500autres posteurs sur el site.

anonymous 25/07/2003 21:10
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Personnellement ce que je regrette beaucoup avec IE c'est le non respect des normes du W3C. Beaucoup disent : "je préfère IE car il bug jamais et il affiche tous les sites correctement". Mais ceci est dû uniquement au fait que IE est utilisé par 80% au moins des internautes. Donc quand un développeur web construit son site il est inconcevable qu'il ne le teste pas sous IE. Ce qui l'incite parfois à préférer les standards Microsoft plutôt que les vrais standards.

De plus cela ferme complètement la concurrence du fait de la position de Microsoft et ça Billou l'a bien compris. Le jour où Microsoft se pliera à ces standards, alors tout le monde sera sur un pied d'égalité, et le travail des développeurs web sera considérablement simplifié, pour le plus grand bonheur de tous. Mais c'est drôle j'y crois pas trop... :-?

Tsht 28/07/2003 13:18
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IE n'a pas les onglets d'Opera :( Si tu as l'habitude d'ouvrir 36 fenêtres à la fois c'est bien pratique.

IE n'a pas les raccourcis souris d'Opera pour fénéants finis (par exemple tu cliques droit en faisant un "L" et la fenêtre se ferme).

Bref moi c'est Opera et IE pour les rares sites qui marchent mal avec Opera.
Sinon faut savoir qu'avec Opera seule une version sur 5 marche correctement, donc quand ça marche faut rester avec lol

Et pour MSN il a quand même de gros défauts, on ne peut pas envoyer d'aussi gros messages qu'avec ICQ (nombre de caractères limités) ni de messages offline.

anonymous 04/09/2003 20:08
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il connait bien mes préférences en matières d'OS et de navigateur, je ne cesse de les lui répéter

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SI ton OS prefere c Windobe tu peux te bruler et mettre une tete comme ca :-( . Si c le cas t trop minable gros noob avec ton vieu windobe ki fait ke buger et te boure la rame (surtout le nouveau (avec nouveau bug)). Ca existe encore des pigeons qui savent rien faire et qui utilise windobe???? Oui oui ca existe encore pffff les pauvres gens.


Tux Power ;-)

#### Windobe always

anonymous 04/09/2003 20:15
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Je sais que IE n'est pas conforme aux standards du W3C, mais mozilla est si mauvais

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Un modero dit ca loooooooooooool. C partouz windobe ici????

Mozilla il nique windobe en 1 coup. Il y a tout dedans pour bien naviguer, option supplemantaire des favoris via le "Bookmark Manager"... Ton windobe il propose quoi???? DU BILL TOUT NIQUE ;-)

Alala vous vous savez programmer un site looool. VOus le faites avec frontpage (100% Microshit loool)

Alalal faudrait peut etre evoluer lol. MOi je suis programmer en site web, je fais des sites commercial... et je cree un immense portail genre lycos. Donc la dessus pour me casser tu peux toujours courir ;-)

Un windobe vous savez c koi?

Je vais vous dire son grand secre. BIll paye que des graphistes changent le design et les pigeons penses que c du tout neuf. Mais en fait y a rien de nouveeau :-( (ex : 98 ecran bleu, XP on va changer par un logiciel) Mais rien a ete modifie au nombre de bug qu'il y a en plus c trop bien tu peux meme pas compiler les sources ou autre. C un OS de noob ;-)

Bye il craind le site je me casse

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