Microsoft pourrait reprendre une amende en Europe pour Windows Vista ?

En tous cas c'est pas ça qui va rendre le marché européen équitable en matière de vente forcée ...

c'est du grand n'importe quoi franchement ... et je vois pas ce que vient faire l’Open Document quand on parle de l'OS ...

c'est du grand n'importe quoi cette histoire ... et en tant qu'entreprise, je trouve plus que logique de privilégier MES produits plutot que ceux de la concurrence

ca me désole

j'aimerais bien voir aussi m'sieur apple devant la commité européenne ... lui aussi je pense qu'il devrait donner beaucoup de sous sous dans ses conditions ... rien qu'avec son ipod ...

mais y'a pas déjà des versions N de windows vista ?
De mémoire, il y a une version N au moins pour la Business, le reste, me souviens plus

En attendant, on peut toujours pas acheter un pc vide de tout système en grande surface!!! Y ferai mieu de régler se problème de vente forcer au lieu de nous casser les burnes et celle de microsoft avec leur format de document a la con.

Parce que là ! La nouvelle parle d'une société éditrice d'un format de document crée par son logiciel de traitement de texte qui lui-même ne pouvant fonctionner que sur un OS crée par cette même société !

Prends un café et ouvre les yeux...




La concurence, rentre dans une grande enseigne et dis moi combien d'OS tu vois ?
La pratique de Microsoft est anti concurrentielle !
Alors tu as beau jeu de l'invoquer la concurence...
Et je t'en supplies ne réponds parce que les produits sont donc meilleurs !




Je te souhaite bien du plaisir dans une société qui t'explique ce que tu dois choisir, comment vivre, quoi aimer, ou préférer...




Renseignes toi, c'est en cours !!!

Bah je trouve ça logique de leur point de cue qu'ils ne priviligient pas l'ODF... Si j'ai une boite qui fait un logiciel de traitement de texte, je vais les les formats word et ODT, mais pas enregistrer dans ce format. ça voudrait dire "bah mon logiciel te plait pas, tant pis, tu perd ton boulot".
C'est ptet con, mais si je fais un module d'enregistrement en ODT, je perd mes clients pour un oui ou pour un non ? Faut les comprendre un peu...
Ce qui me révolte dans Vista, c'est plutot les spywares qui tournent dérriére, leurs systémes de protections qui bouffent un max de ram et qui prennent 3 heures à s'executer et la vente forcée... A auchan ya tjrs pas de PC "Avec windows : 700€, Sans windows, 550€..."

C'est sûr que ça vaudrait vraiment le coup qu'ils enlèvent Windows.
Comme ça, tu payes 150€ de moins (enfin, selon ton exemple), et après, tu pirates Windows, que tu récupères sur internet, et tu l'installes sur ton PC.
Cool ! T'as économisé 150€ !

Et me dis pas que tu comptes pas réinstaller Windows après... sinon, tu serais pas assez con pour acheter un PC je sais pas combien tout monté, au lieu d'aller l'acheter chez les chinois 2 fois moins cher !

Et une news nihiliste, une !
En plus, elle est fausse et ne sert à rien.
Dans la Roadmap de Vista (disponible de puis 2 ans), microsoft avait déjà prévu des versions N et K.

Ca saoule les fausses news qui ne servent qu'a dire du mal de microsoft ou de linux.

Achat PC --> 99% windows ---> 98% Word ----> OpenXML ?%
---> 98% Excel
...etc

Il est vrai que c'est la vente liée qui initie cette logique...
C'est donc à elle qu'il faut s'attaquer !
Mais exclure de la plainte, l'exclusion d'un format de document alors que cette exclusion est liée à cette vente liée ???

Salut !

D'accord partiellement !
Parce Windows = Microsoft
Linux = ???

Ce que moi je critique, ce n'est pas Windows ! Mais soit directement Microsoft pour son attitude anti concurrentielle ou indirectement sur son attitude par un certain truchement dans son OS, ces produits !

PS : Sinon ca va ?

c'est dégueulasse, dans ma voiture renault, y'a un moteur renault, des enjoliveurs renault, des sièges renault... pourquoi j'ai pas le choix d'acheter ma renault avec un moteur de porsche dedans !
C'est dégueulasse !

C'est anticoncurrentiel !

Il y a des news anti-linux aussi.
Prenez les OS pour ce qu'ils savent faire le mieux.
La plupart des gens qui râlent parce qu'un pc est pré-installé avec windows et pas linux peuvent installer eux-même leur os préféré. Pas besoin de râler pour cela.

On est pas content de vista ou d'xp ? Installons linux (choix libre de la distro).
La seule chose qui fera bouger microsoft, c'est de ne plus acheter windows (ou office).

PS : Sinon oui, ça va !
Bon WE ? Vivement le chaud pour se la couler douce dans le hamac

D'ailleurs, ce n'est pas normal que l'on t'ai pré-installé un moteur renault dans ta voiture.
Remarque, si tu n'en veut pas, tu peux l'enlever et installer un moteur v8 5l de l'audi TT. Bon, ça va faire cher la licence et sur la mule, c'est rare à trouver...

Cette fameuse analogie ! Mais fausse !
Pourquoi ???

Et bien enlève word, excel, ou tout autre logiciel supplémentaire à l'OS.
Le PC fonctionne t'il ? Oui !

Et bien enlève, le moteur, les sièges (ils sont nécessaire à l'assise, code de la route)...
Ta voiture roule t'elle ? Non !

Quant aux enjoliveur, couleur, parbrise fumés, climatisation.... Enlèves les !
Ta voiture roule t'elle ? Oui !

D'ailleurs une différence s'impose :
Constructeur voiture = constructeur du micro ordinateur (materiel premier)
Constructeur d'essence = Editeur OS (produit supplémentaire obligatoire, mais pas exclusif !)

J'ai difficilement vu plus idiot que ça, vraiment, et ça fait sincèrement froid dans le dos...

c'est dégueulasse, dans ma voiture renault, y'a un moteur renault, des enjoliveurs renault, des sièges renault... pourquoi j'ai pas le choix d'acheter ma renault avec un moteur de porsche dedans !
C'est dégueulasse !

C'est anticoncurrentiel !

Bien dit!

Ce qui me fait pitié, (parce-qu'à ce niveau là, c'est tout simplement de la pitié), c'est qu'il y a des gens qui vont dans le sens de la Commission Européenne.

La pratique de Microsoft est anti concurrentielle !

A l'installation de Mozilla Firefox, il me semble que le soft est configuré pour que nos recherches s'effectuent uniquement sur Google, biensûr, on peut changer, mais c'est la même chose!

Personne ne force la main de personne, bon sang!!!

D'ailleurs, lorsque je commande mes processeurs AMD, je suis toujours sur le cul de ne pas avoir un autocollant Intel!

OpenOffice, et puis quoi encore ?


Edit:Et bien enlève OpenOffice, Gaim, konqueror, ou tout autre logiciel supplémentaire à l'OS.
Le PC fonctionne t'il ? Oui !

De toute manière, Office 2007 n'est pas préinstallé dans Windows Vista.

Pensez avec votre tête...

Toujours quoiqu'il en soit !
C'est un conseil !
Ne prendre que ce que l'on a besoin !!!!




C'est là que je diffère ! : Faire !!! (bon elle est faite !)
Pourquoi devoir dés installé l'un pour mettre un autre !
Et pas choisir à l'achat !




Pas à l'achat...! C'est ça la vente forcée, liée !




C'est ce que je fait lorsque je traine à la FNOUC...
Je fait du lobbying...
Pourquoi voulez vous acheter ceci ou cela ?
Ben pour mon PC !
Ben y a d'autre OS ou d'autre chose !
Mais je ne le vois pas içi !
Mais on les obtient librement / gratuitement sur le net !
Légalement ?
Oui ! Car libre....etc et pas forcément gratuitement ! Mais souvent !




Ben à Lyon pas terrible !
Et puis pas grand monde sur IDN !

lolotux +1

--> les quelques différends

Tiens, ça faisait longtemps que je ne m'étais pas fait taxer d'anti-quelque chose, ça commençait presque à me manquer

Concernant la news, je ne fait que rapporter les faits, à savoir qu'un comité européen a déposé une plainte auprès de la commission européenne contre Microsoft, que la plainte a été reçue et transmise à Microsoft, qui a répondu qu'il ferait le nécessaire, point.

De plus, j'ai mis à jour l'actu avec l'info indiquant que Vista N avait lui aussi été prévu au lancement de l'OS.

Du coup, ce n'est ni faux, ni nihiliste, ni inutile, ni anti-quoi que ce soit.

D'ailleurs, pour les news anti-linux, j'aimerais aussi avoir des exemples, parce que je n'ai pas ce souvenir...

Et le prix reste le même, c'est cela qui me tue...

C'est repartie pour un tour !!!
Personne ne s'étonne de ne pas trouver en grande surface un pc en dual boot avec d'un côté un Microsoft et de l'autre une distribution Linux (pas forcément gratuite d'ailleurs !) ? Tiens... pourtant d'un point de vue business c'est pas une mauvaise affaire : "machine entrée de gamme 549€ avec Linux et 749€ si vous préférer avec Vista"... La réponse est toute simple, les contrats de vente de licence consenti par Microsoft aux constructeurs sont très "précise" sur ce point ! Il est tout simplement impossible pour un constructeur de le faire sans voir le prix des licences augmenté. Même chez DELL qui pourtant donne la possibilité d'acheter une machine sans licence, ne met pas en place ce genre de dual boot.

Quelqu'un écrivait plus haut que cette pratique de vente lié s'explique tout simplement pour éviter les quelques petit malin qui à peine arrivé chez eux se précipite pour installer une version pirate de Windows. Cet argument à une tendance à m'énerver... j'ai un PC avec une licence de windows XP tout à fait légale ; j'ai ma carte mère qui vient de rendre l'âme (j'ai pas encore compris comment grrrrrr), et je décide donc de m'offrir une nouvelle machine. Personnellement je suis pas trop accroc au PC monté, je préfère l'acheter à mon magasin F**c préféré.

C'est là ou le bas blesse, la machine est livré avec un Vista dont je me fou royalement pour une raison simple, mes applicatifs métiers et mes aides techniques (je suis mal voyant) ne sont pas compatible avec le dernier née de Microsoft, et en plus je "paye" un anti-virus (Norton), un Word, accompagné de Works (par compris non plus !) ainsi qu'un abonnement "gratuit" à AOL. Et si là personne ne voit ou est le problème... Je peux plus rien pour lui !

si on peut encore et toujours !
Hier, France2 dans leur journal de 13h ou 20h, annonce Vista !
Grrrrrr....!
Mais font une référence aux alternatives, de surcroit présente la non liberté de choix qui est de fait. Ils enchaines sur les actions en justice de UFC que choisir....

L'idée rentre, le consommateur sera informé !
Qu'on l'a pris pour un c** depuis 15 ans !

Nous (ceux du logiciel libre) n'avons peut-être pas des millions d'euros à dépenser en illumination de la Défense, mais nous sommes nombreux et passionnés !

Peut-être, même un peu trop, au point d'avoir de la merde plein les yeux.

Enfin moi je dis ça...

D'ailleur, un mec de chez Red hat m'a dit un jour, lorsque j'ai eu l'occasion de travailler avec eux:

"Ici tu n'entendras personne parler de Microsoft que ce soit en bien ou en mal, car la plupart des gens ici sont receptifs et expérimentés, et font preuves de proféssionnalisme."

Et c'était le cas, comme quoi lolotux, tu peux être passionné par le libre, sans t'en prendre à Microsoft, qui en plus de ça pour le coup est la victime d'une commission qui ne cherche qu'a s'en mettre plein les poches.

Microsoft à simplement réussi dans un systeme qui est comme il est, là ou d'autres n'ont pas eu ce qu'il fallait.

Si on ne te dis pas qu'il y a des systemes alternatifs à l'achat d'une machine, crois-tu VRAIMENT que Microsoft y est pour quelque chose ? Non Microsoft ne fait que vendre ses produits, (sur des PC, et alors ?)

L'argent avant tout! C'est le système qui est comme ça, Microsoft réussi juste à faire avec, on dira...

Oui ! d'ailleur c'est tout à fait normal !
Mais là les passionnés sont chez eux ! Derrière leur PC.
Et pas mal d'entre eux bossent peut-être dans le libre, Cela ne doit en aucun cas les obliger à se taire ! En n'impliquant nullement leur entreprise.

Mais nous parlons d'un état de fait, qui s'applique à nous tous consommateurs... ! Le fait qu'une entreprise réussisse commercialement, n'implique pas qu'elle a tous les droits.
Cette même société est aussi bien poursuivit en justice dans son propre pays pour non respect des lois anti-trust, anti concurrentielle.

... bah OUI c'est justement là le noeud du problème, Microsoft sur la base du cout des packs de licences, empêche tout simplement que soit déployé sur des machines - ne serais-ce que d'entrée de gamme - un "choix" de système d'exploitation !

Il est facile d'imager le poids que représente l'augmentation du prix unitaire de la licence Vista sur un portable à 700€, vous multipliez le tout par le nombre de portable Toshiba vendu en France et on obtient une sacré perte pour le constructeur et tout ça, sous couvert d'une parfaite légalité, Microsoft étant bien entendu libre de fixer ses coûts. Moi j'appelle ça du racket mais bon... chacun voit midi à 14h.

Et par pitié, évitez de me taxer d'anti Microsoft, relisez mes posts si ça vous amuses ! Je souligne juste que derrière Office (excellent produit en demeurant) ce cache une société aux dents longues qui n'hésites pas sous couvert de lobby, de techniques tarifaire abusives, ou de procès en tout genre visant à épuiser les ressources des plus "petits" a dicter leur vision de l'informatique et tout simplement à prendre en otage - dans une certaine mesure - les utilisateurs.

Moi je vote +10
Voilà simplement !

Ma dernière comparaison n'était pas excellente, je pense qu'on peut trouver mieux !
Pour ne pas reprendre une voiture renault, on va prendre une peugeot.

Donc, Peugeot créé des voitures, mais ne créé pas de pneus, et donc, a un partenariat avec Pirelli (constructeur de pneus choisi au hasard, je ne sais pas du tout) pour que Pirelli équipe toutes ses voitures avec les pneus.

Je pense que lolotux sera d'accord qu'une voiture fonctionne même sans pneu (mais elle ne peut pas avancer... un PC sans OS... il peut juste démarrer... la voiture aussi...).
Et pourtant, moi, acheteur de voiture, je vais être obligé d'avoir les pneus Pirelli, et je ne peux pas choisir mes pneus michelin, ou je ne sais quoi d'autre.

Donc, pour toi, Pirelli est anti-concurentiel, vu qu'on a pas le choix d'avoir directement des pneus Michelin, et qu'il faudrait (dans l'ordre) :
- démonter les pneus pirelli que tu as payé avec le prix de la voiture (= désinstaller windows que tu as payé avec le PC)
- acheter des pneus michelin (= acheter / récupérer gratuitement une distrib linux)
- monter ses pneus michelin (= installer ta distrib)


Et donc, pour toi, Pirelli est anti-concurentiel.

C'est super logique !
Vas y, commence les procès !

Non non, tu m'as mal compris, il n'était pas question d'éthique, mais de mentalité, ne serait-ce que pendant les pauses, la différence est là, c'est au fur et a mesure que j'ai remarqué que ceux qui en parlent le moins en savent le plus, et avec un certain recul, tu t'en apercevra.



Comme le droit de privilégier son format dans son système plutôt qu'un autre donc ?

Il y a un moment ou il faut savoir renoncer les mecs, ça ne sert à rien du tout de foncer tête baissée avec des idées toute faites.

Et encore, ils auraient banni OOo ou le format Open Document, d'accord, aucun problème, mais là non!

Mais c'est logique quand même! Ils auraient quand même du privilégier l'Open Document plutôt que le leur! Quesqu'ils sont chiant avec leur monopole!

Les gars faites une pause, écartez-vous de l'écran, allez prendre l'air et vous rafraichir les neurones.



Et c'est comme cela avec toutes les grosses firmes, et surtout aux Etats-Unis, que ce soit dans le domaine de l'informatique ou ailleur, mais quoi, tu veux refaire le monde ?

Oui dans le cas où le concessionnaire me répond qu'il ne peut faire démonter les pneus Pirelli ! Quelques soient ses raisons !

Sinon essayes, il va déduire le prix des Pirelli, facturer les Michellin + main d'oeuvre...
Mais cela sera possible !




Oui et ?
Parce que cela représente du temps et de l'argent... que le consommateur à juste le droit de fermer sa gueule alors que la loi le protège !

Ben je te laisse bien volontiers dans ton monde ou celui qui file la plus grosse baffe a raison !

Non qu'il respecte les lois Européennes.
Il vendent en Europe, il respecte la loi !

Nous les Français, si on merdois aux USA....
http://www.humanite.presse.fr/jour [...] -06-378362