J'ai pas compris ce qu'ils reprochent explicitement?
Quelqu'un peut m'aider à comprendre?

En fait, le "Trusted Computing" va servir à pister les copie de windows grâce à des puces.

A force de lire ce genre de news, je reste blasé.


D'autant que plus je m'oriente sur des produits Microsoft plus je "lâche" ceux qui tournent sous Linux. Bref, je fait le chemin inverse !


C'est pourtant vrai ^^

pour y voir plus clairement quand à la position des défenseurs du logiciel libre, et donc comprendre ce qu'ils reprochent à Microsoft Windows Vista (anciennement et successivement appelé "Longhorn" ou "Palladium", mais le nom a changé à cause de la dépopularisation de ces systèmes, suite à des articles incisifs) :
http://www.framasoft.net/article641.html
dont voici quelques extraits :
position de microsoft :

position des acteurs du logiciel libre :

Au lieu de nous prévenir faites nous donc un OS identiques à Vista mais qui lui serait entièrement gratuit

Il y à un peu de vériter quand ils disent que le système à les entrailles "pourri" la preuve la version pour les entreprise est déjà piratée.

Mais bon maintenant il ne faut pas voir que la mauvaise partie de la chose, je suppose que Vista a aussi des bons coté, fin j'espère ...

En fait leur problème c'est qu'au lieu de faire un OS pour faire plaisir au consommateur, il travail plus sur la légalité du PC par lui même?
J'a idu mal à comprendre, c'est bien ça?

Je ne vois pas en quoi le fait que des cons ont pirater un os (qui a couté des millions de dollars à microsoft, d'ailleurs) en fait un os aux entrailles pourris... J'ai pas bien compris la subtilité, là...

Sinon, au lieu de le critiquer, il faut faire un os alternatif... Ah ! Oui ! C'est vrai. Il y en a plein des os gratuits.
En fait, on se retrouve même avec 10 fois plus d'os libres et gratuits que d'os payants. Mais c'est currieux alors que 97,5 % des usagers utilisent quand même un os payant... Je me demande bien pourquoi !

Personne n'oblige personne à acheter windows vista. Mettez un linux dans votre pc si vous voulez crier au diable.

mais si on dit "" Au lieu de nous prévenir faites nous donc un OS identiques à Vista mais qui lui serait entièrement gratuit"" faut pas oublier que vista a pris 5 ans de recherche avec 2000 ingénieurs confirmer qui travailler dessus a plein temps avec un budget collossale alors que linux est fait par des passionner sur leur temps libre et généralement ils ont un boulot de coter pour vivre alors c'est pas comparable

En ce qui concerne la sécurité. J'ai un vista ultimate et j'en suis plutôt content. Pas de gros méchants vers, ni d'affreux petits microbes n'ont attaqué mon PC.

Moi je vais me repetter mais ma famille est retenu en otage dans un lieu tenu secret par billou, et la liberera que le jour ou je lui enverrez le code barres de la boite de vista!

C'est un secret, mais je te le confie quand même à toi : Bill gates ne bosse plus chez microsoft.
Tu le gardes pour toi, hein ?

Non t'as raison !

Je suis allé à carefour, fnac, darty... grande enseigne où 99% des gens vont pour les achats informatiques... Et je n'ai vu aucun windows installés...
Ces 99% ont d'ailleur été informés qu'il exista d'autres solutions...!

Hypocrisie !

Je passe beaucoup de temps à faire la hotline pour ma famille. Ils installent un tas de conneries tout le temps sur leur pc.
Arretez de prendre les gens pour des cons. Ils lisent les news sur internet et savent très bien qu'il existe des os alternatifs.
Ma mère (quica) qui vient tout juste de domestique le bouton gauche de la souris (le droit va prendre encore une année environ), m'a tout de même demandé de lui mettre linux car "on" lui a dit que windows c'est pas branché...

no comment !
http://www.infos-du-net.com/forum/ [...] 11&x=0&y=0

nod32 fonctionne correctement sous vista.

Pourquoi ont-ils alors autre chose que ce qu'ils désirent alors ??? (le cas de ta mère)...
Le clique droit ou gauche, ne lui aurait pas pris plus de temps sous un autre OS... alors pourquoi a t'elle un OS dont elle ne veut pas !!!

Donc 1 an le droit, 1 an le gauche et hop elle est dans les stats de M$ !!!

En magasin pour avoir un autre OS, vient avec ton huissier et ton avocat ! sinon ?!

Cela tient toujours en un mot : hypocrisie !

Mais tu as raison, ma femme l'année dernière voulait un portable...
Nous avons fait simple, pendant les courses à carrefour, elle est allée voir les portables.... que windows (hum). Tu me mettra Linux lorsque la garantie sera passée...

Désolé pas d'huissier, pas d'avocat sous la main !

PS : Mais c'est moi qui l'ai informé de ses droits... toujours pas le vendeur
C'est cela aussi la prise d'otage, abus de confiance...

Qui a pris le temps de lui répondre plutôt que défendre ses intérêts personnels ici ? bon la réponse à cette question n'est pas importante

la FSF essaie de "défendre" le logiciel libre :
- faire respecter les licences libres quand un programme est repris par un revendeur de matériel (il y a eu un exemple avec un lecteur divx dvd de salon qui reprennait le logiciel "mplayer")
- sensibiliser les gens sur les alternatives possibles : xBSD, distribs linux (exemple : ubuntu), BeOS, Opendarwin, etc...
- présenter ce que sont les logiciels libres et en quoi ce sont des solutions crédibles (la preuve, même "le diable" microsoft a signé des accords avec Novell, éditeur de Suse linux, et qui supporte le projet opensuse.org)

Là ils veulent surtout (si tu as bien lu le contenu du lien que j'avais envoyé de framasoft.net) sensibiliser les gens sur ce fait :
Windows vista serait une brique de plus posée sur le projet d'informatique de confiance (contrôle logiciel et matériel de ce qu'il se passe dans la machine de l'utilisateur final).
Effectivement, cela sous couvert d'anti-piratage (le système Windows par ex vérifiera, par le biais de l'agent de confiance, qui communiquera de manière cryptée entre les puces matérielles et les logiciels, que ce qui s'exécute est "légitime" : détection de virus, de lecture de fichier wma illégal, d'installation de logiciel piraté).
Sous prétexte que si on le souhaite, on pourra/pourrait désactiver les "agents" de confiance (la puce TPM, qu'il y a par exemple dans les macintel), cela laisserait la liberté à l'utilisateur d'exécuter les logiciels de son choix... donc entre autres des logiciels libres (vlc ? thunderbird ? openoffice ? firefox ? l'installation d'un linux ?).
Mais il y a un risque à les désactiver :
- les virus ?
- les fonctionnalités auxquelles on aurait accès sur la machine ou dans le système ?
J'avais essayé perso d'installer vista sur mon macintel, il a tout viré ! (mac osx et ubuntu linux) alors que l'install d'un windows xp n'avait fait qu'installer windows xp...

Le truc : des contrôles de plus en plus restrictifs sur ce qu'il se passe dans la machine, et très difficiles à contourner (à cause des puces et agents de confiance).
Où est la liberté de choix ?
C'est ce qu'essaie de définir la Free Software Foundation entre autres...

autre point : la liberté de choix quant au système livré (ou non) avec le matériel :
Combien avez-vous réellement payé votre ordinateur (non assemblé donc) au supermarché ? Avez-vous eu le détail, comme sur une facture de téléphone concernant les logiciels installés ?
Comment faire si la machine vous intéresse mais pas les logiciels ?
Quels sont vos droits ?
ça avance au niveau de la défense des consommateurs soucieux de ces questions :
La détaxe
http://www.detaxe.org/

HP font l'offre mandriva linux/ microsoft windows entre autres, ou que mandriva linux...

Je rajoute :

Sécurité != liberté restreinte

en fait, en dehors des aspects techniques, concernant l'informatique de confiance, c'est surtout problématique au niveau moral :
- qui respecte-t-on au final ?
- qui fait confiance à qui ?
- dans quel sens s'établit le rapport de confiance ? dans lequel "devrait"-t-il s'établir ?

Pourquoi avez-vous confiance en votre garagiste médecin ? plus qu'en un autre ? parce que vous n'avez toujours vu que lui ? parce qu'il est branché ? par sa gentillesse (apparente et intéressée : vous êtes sa source de revenus) ?

Euh, faut pas trop chercher à sauter des étapes non plus ! A moins d'avoir un informaticien chez sois, aborder directement du Linux relève du défi !!! Faut pas venir se plaindre si le dernier software acheté sur Internet ne fonctionne pas chez le pingouin.
Ou alors, pour être hyper "branché", se la jouer sur Mac (avec un ancien OS, même pas besoin d'apprentissage du clique-droit ).

Depuis W95 (et 98) M$ s'en ramasse plein la g****, faut oublier un peu le passé, ils ont fait des progrès depuis ! si si (des consoles par exemple). WinXP reste quand même l'OS de base du particulier qui s'y connait pas trop, déjà que les Hot Lines ont du mal à dépanner un particulier sur un XP qui ne bug pas...

Pour info au passage, le jour ou tout le monde passera sur Linux, il n'y aura plus aucun virus développé pour Windows, mais on aura toujours besoin de se protéger (Linux n'est pas garantis 100% sans faille).

L'argument ne tient pas !
Windows EST DÉJÀ INSTALLÉ !!!
Proposez d'autres OS pré-installés et cela fait aussi tombé le défi.
PS : Tu n'as pas installé de Nunux depuis longtemps toi ? Non ?





Encore une fois, je le répète car cela ne rentre pas.
reste quand même l'OS de base du particulier qui s'y connait pas trop : Car il est pré-installé (hors loi : code commerce , article L-121) et que le vendeur (magasin) n'informe pas le consommateur qu'il en exista d'autres !





Là encore cela tombe, car :
1) Un utilisateur (au sens OS) n'a pas les droits pour foutre en l'air le système. Pour cela il faut qu'il soit root !
2) Pour qu'un virus soit "root" donc, il lui faut le mot de passe de root ou de l'utilisateur (sudo et encore il faut l'utilisateur soit dans la base de sudoers avec pleins de droits). Ce virus alors se comporte comme un trojan...

http://www.zdnet.fr/actualites/inf [...] 518,00.htm
http://www.presence-pc.com/actuali [...] rus-16081/
http://solutions.journaldunet.com/ [...] inux.shtml

Donc les virus sous Linux/Unix restent rares, mais prennent la forme de rootkit !

à Djakar : effectivement, on peut installer facilement un OS alternatif comme tu nous le suggères. Effectivement de plus en plus de gens ont connaissance de l'existence de ces OS. Néanmoins, tu sembles oublier qu'il actuellement quasi impossible d'acheter dans les grandes enseignes (type FNAC et compagnie) un PC sans OS. Tu peux d'ailleurs pour t'en convaincre, si ce n'est déjà fait, aller jeter un oeil sur ton moteur de recherche favori en tapant "UFC que choisir vente liée"
sinon, pour troller un peu aussi et participer à l'éternel débat stérile "Windows c'est caca et Linux c'est bien", il est effectivement bon de noter que Vista restreindra encore un peu plus les utilisateurs dans leurs choix de matériels par exemple (cf les news sur la gestion du son dans le futur OS de Microsoft)

Bonjour tout le monde, je viens de lire tous les coms et la news et je pense que certaines personnes devraient étudier un peu linux de NOS jours, car beaucoup de leurs infos sont dépassé depuis 5ans ...

Bref, cessons la ce débat qui ne mene à rien.
Windows, meme si il est contreverser, est un système d'exploitation, il plante oui mais c'est principalement a cause des me*** que l'utilisateur lui met dans la tronche.
Maintenant quand est-il de Vista, cet OS n'est meme pas sorti que déjà la toile foisonne d'article sur les DRM dans Vista...
En effet l'OS de big billou est devenu peut etre "joli" mais si on regarde en profondeur, leur nouveau système de sécurité n'est qu'un leur pour pouvoir prendre le controle, DRM à tous les niveaux, spywares signé Microsoft... bref, c'est plein.
Maintenant, pourquoi tout le monde se plaind ? Car au final, tout ceci peut convenir au petit consomateur de base... Apres tout, il s'en tape, si les musiques sont lu du CD original il ne craint aucune surtaxe que je sache... Le plus gros problème c'est ce que Microsoft vas toléré sur son système, n'oubliez pas qu'il y a pas longtemps la puce "Pandemonium" était proposé par M$, cette puce aurait directement empecher l'installation meme de linux... Autre débat, mais nécessaire pour comprendre la philosophie de M$ : ils sont comme tout entreprise, ils veulent remporter tous les marchés.

Désolé pour cette énorme bloc de texte...

Pour ce qui est de linux maintenant (et je trouve pas normal que vous limitié l'alternatif de Windows à juste Linux, vous connaissez pas MacOS, BSD, OpenSolaris, .... il y en a plein de toutes sortes), chez eux le plus important n'a pas été de suite le design et la convivialité, c'était la stabilité et la sécurité. C'est une autre politique, et malheureusement celle-ci ne bénéfici pas des même moyens que M$.

Dis-moi, tu connais le projet Beryl (avec XGL, AIGLX, ...) ? Alias Compiz+XGL ? Parce que mon linux est aussi beau que Vista, et il bouffe moins de RAM et de Process (graphique et CPU). Parce que la je te conseil de regarder ! Et sinon, c'est pas MacOS qui a toujours eu le plus beau système jusqu'a maintenant ? Windows ne fait que copier et en plus ils veulent tellement en rajouter que leurs système perd de la stabilité... Et vista niveau mange RAM c'est le meilleur du monde !





Tout le monde te la dis, regarde qui vend des ordinateurs avec Linux de préinstaller, et regarde ces ordinateurs. Bon si t'en trouve des correct, appel moi. Sinon ce genre de commentaire ne sert completement à rien !




Essay d'acheter le PC sans Windows et rappel moi !
Ce que j'ai fait pour mon PC :
Acheter avec Windows
Photographier le Refus du CLUF
Retiré étiquette avec serial
Formatage bas niveau filmé

Bon j'ai mis le tout dans un colis recommandé avec photo pour prouver que tout était dedans (photo prise à la Poste avec témoin).

J'ai tout envoyer au fabriquant du portable.
Dès qu'ils l'ont recu je les ai appelé, et ils m'ont d'abord dit qu'il ne remboursait pas Windows ... (permière galère alors que le CLUF précise un remboursement de Windows en cas de refus).
J'ai eu beau insisté, rien n'a marché.
J'ai donc saisi la justice, et le fabriquant à préféré me rembourse plutot que poursuivre la procédure judiciaire.

Donc tu disais quoi ? On nous oblige pas à acheter Windows ?
Et ben tu sais quoi ! J'en ai pas du tout mais pas du tout l'impression avec mon histoire !




Dit moi, Vista n'est pas encore sorti ... Tu l'as eu comment ton Vista Ultimate ? -_-




-__- a mon avis la dernière fois que t'as vu linux c'était il y a 10 ans ... Tu sais, eux aussi se sont amélioré au fil des années !
Maintenant l'installation ce fait, pour beaucoup, à partir d'un live CD (si tu connais pas le terme t'es en retard de 5 ans ...).
Donc tout est graphique, kde ou gnome ou autre je m'en fou, mais c'est très bien fait. Et même ma soeur à réussi à en installer un sans moi ! C'est pour dire ! (D'ailleur en parlant de ma soeur, je sais pas comment elle s'y prend, mais elle arrive à faire de ses choses sous windows ... j'ai jamais vu de tel erreurs de ma vie ... je sais pas ce qu'elle a fait avec mais vraiment je suis sur le cul dès que je vois son pc ...)

Ensuite, la communauté Linuxienne est loin d'etre méchante, au contraire ! Et ceux qui mettent linux savent très bien ou trouver les bons forums d'aide. Tu connais Ubuntu ? Regarde ca communauté, c'est impréssionnant ! (D'ailleur, une aparté, vous saviez que Google utilisait Gubuntu, une distribution spécial à eux ! lol, j'adore Google vraiment )

Je m'arrete la ca n'en vaut meme pas la peine ...




Ca a été dis dans d'autres comms, c'est beaucoup plus difficile de faire un virus sous Linux. Je dis pas que c'est impossible, mais c'est très difficile. Et si tu ne le savais pas, la plus part des virus c'est fait par des bouseux qui veulent se la jouer... Ils sont pas forcément expers, le piratage de machine personnel ne sert pratiquement à rien, vous croyer que les pirates s'interessent à vous ?

Donc si tout le monde passe sous linux, il y aura énormément moins de virus, parce que beaucoup de ses minables qui s'amusent à pirater et créer des virus vont s'arreter dù au système qui est bien plus sécurisé.



Bon, je me suis emporter sur certains comms, mais franchement je supporte pas ceux qui font semblant de savoir alors qu'ils ne savent rien...


Pour revenir à la news quand meme, c'est le plus intéréssant!
La FSF prépare ceci depuis un moment, ils ont suivi tout le projet Vista pour récupéré le maximum d'information. Et juste aussi pour en faire taire beaucoup, la FSF ne demande à personne d'installer Linux, elle demande que Windows soit revu pour qu'il soit conforme aux liberté de chacuns !

Je vous invite à lire ceci aussi : Manif du 23 mai 2006 à Seattle

Tu le gardera pour toi mais Billou reste bien a la tete de Microsoft, il garde le pouvoir de decision

Et il garde l'argent aussi

Oué enfin pour ce qu'il en fait! Cet escrot le donne a des associations humanitaire mais, en bon troll que je suis, je vais dire que c'est pour payer moin d'impot qu'il fait ca cette ordure!

Je vois que l'on ne peut rester modéré lorsque l'on parle d'os.
Bon. Que chacun reste sur ces positions. C'est parfait.

Je tiens à préciser que ma mère a entendu parlé d'un os mieux que windows: mac os 10 en l'occurence.
Bon. Il a fallu lui expliqué que sur un pc, on ne pouvait pas mettre un mac os. Va lui expliquer que tu peux lui mettre la même chose avec un freebsd.
Mais, vous installeriez un freebsd à votre mère sachant que le logiciel de généalogie qu'elle a acheté ne fonctionne que sous windows (98 en plus...) et que le soft que mon père s'est procuré par un obscur moyen (une connaissance, caviste) ne tourne quant à lui que sous windows XP.
Je suis heureux qu'ils aient accepté de garder winXP. Je galère beaucoup moins pour la maintenance et l'assistance par téléphone.

Pour windows Vista, la version business et ultimate est déjà dispo depuis le 20 novembre aux entreprises...
D'ailleurs, la plupart des problèmes listés sur les forums concernant windows vista concernaient au mieux la version RC2, mais le plus souvent une Béta 2. Ne demandez pas à une société d'avoir le niveau de qualité maximal sur une version béta ou RC. Mes clients tolèrent des bugs dans mes logiciels tant que je n'ai pas finalisé la RTM...

Je tiens, par ailleurs, à préciser que je possède des linux, des "vrai" unix et des windows. Aucun mac, par contre...
Chacun des OS a ses atouts, ses défauts. La politique commerciale de microsoft peut parfois être détestable, mais à leur place, vous feriez probablement la même chose. Oracle fait pareil, mais personne ne tape sur eux.

Essayez d'être (et moi le premier) moins agressif en trollant sur les os.

Pour les connaisseurs : Vous pouvez acheter facilement un PC sans OS : LDLC, materiel.net, surcouff, etc...
Pour les enseignes qui vendent des pc clé en main avec OS pré-installé : darty, carrefour et dell par ex.
Cela ne me dérange pas car la plupart des gens qui vont acheter un PC chez carrefour ou darty "devraient" se contenter de windows. Plus simple, à tous niveau (support facilité, choix des softs, etc...) pour eux.
Ceux qui sont un peu plus dans la partie ou qui sont plus regardants, notamment sur les prix, vont choisir leur pc dans la première liste. Et là, l'os n'est pas livré avec; ou on peut le faire enlever.

De plus, je considère que si windows XP Home (le plus souvent) et Vista Home Basic (dans l'avenir) est livré et pré-installé, il est "offert" dans le prix.
Va expliquer à un particulier que le PC qu'il a acheté ne démarre pas parce qu'il n'y a pas d'OS pré-installé.

Ensuite, je ne crois pas que les super-techniciens de chez carrefour veulent s'embêter à faire des versions de PC livrés avec windows et/ou linux.
Si on choisi linux, quelle distribution prendre, quel profil d'application installer, etc...
Je crois que Linux est supérieur à beaucoup d'autres OS, unix compris, mais s'adresse à des connaisseurs, pas à ma mère.

J'essai d'être pragmatique pour aborder l'informatique. Même si je suis passionné, j'ai toujours considéré que l'informatique n'est pas une fin en soi, mais doit être au service des gens ou des applications; ce qui revient au même. Pour ma mère, le plus pragmatique est de la laisser jouer avec windows xp. Je ne suis pas encore convaincu (j'y travaille) que vista soit encore totalement simple pour ma mère.

Si je me suis emporter je m'en excuse, mais il y a certaines abérations qu'il vaut quand même mieux éviter.




Je ne crois pas avoir dis cela ... Ensuite, depuis que Macintosh est passé en Intel, son système d'exploitation peut etre installer sur beaucoup de machine...




Mon père faisant de la généalogie j'ai déjà chercher des applications sur ce thème, ta mère n'aurait (ce n'est que mon avis) pas du acheter un logicielle pour, surtout quand on voi le nombre de soft gratuit sur ce sujet, que ce soit sous windows ou linux d'ailleur (juste en passant, wine arrive à lancer un certains nombre d'application windows pour ceux qui savent le configurer...).






Ton message était pas clair, j'avais compris que tu l'avais chez toi, toutes mes excuses pour cette erreur !




La FSF base sont action sur la version final, et non les RC. Biensur qu'une RC et les beta ont des bugs, et heureusement d'ailleur, mais Windows est connu pour etre livré avec une panoplie de faille phénoménale dès ça sortie. Windows Update propose des corrections dès le jour de sortie, impréssionnant je trouve. Microsoft à assuré que ce ne serait pas le cas pour Vista, celui-ci n'étant pas sortie "Wait And See" comme on dit.




Je suis parfaitement d'accord !




Je crois qu'au début de mon message j'ai dit approximativement la même chose ("c'est ce que font la plus part des entreprises"). Donc en effet, politique détestable mais reprise par beaucoup, l'inconvénient pour Windows c'est que ça touche directement les gens, désolé mais Oracle est utilisé en entreprise mais je vois mal un particulier ce l'acheter (MySQL ou PostgreSQL suffit à ce niveau).








Djakar : pour la plus-part des PC proposé avec Linux ou sans OS c'est des vieille configuration, et soutient pas le contraire je connais très bien les sites cité pour y avoir acheter !

Ensuite, je ne suis pas d'accord, on devrait avec le choix et cela partout ! Je ne dis pas que Windows ne devrait pas etre pré-installé, mais pour une même machine (au niveau matérielle) il devrait y avoir le choix du système et ceci dans tous les magazins !

Et windows n'est pas gratuit dans l'achat du PC, lit le CLUF, c'est écrit blanc sur bleu (oui, c'est windows ), et si j'ai réussi à me faire rembourser 180 euros sur l'achat de mon portable, c'est bien que windows est compris dans le prix !

Et carrefour ne monte pas les PC, ils les vendent, simplement. Donc coté technicien ...

T'as conclusion est excellente, oui ce doit etre au service des gens ou des applications, mais dans ce cas, faut que ce service soit disponnible et ce dans tous les endroits ou tu peux le trouver.
Après tout, dans un centre commercial on trouve bien tous les opérateurs de téléphonie mobile... pourquoi pas une panoplie d'OS ?

Je reprends ta phrase et la tourne de façon à être plus conforme à la loi...

Cela ne me dérange pas car la plupart des gens qui vont acheter un PC chez carrefour ou darty "devraient" se contenter d'un Windows, d'un GNU/Linux, ou d'un OpenBSD.... pré-installé, tout bien configuré par le fabriquant....

Tu vois cela marche aussi !