Nouveau communiqué de presse sur les racketiciels

Kevin Samuel
Par Kevin Samuel | Publié le 23/06/2006 à 11:04
Source : Présence PC | Mots-clés : , ,
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Infos-du-Net.comCette semaine était l'occasion de la 2400 ème signature de la pétition « Non aux racketiciels » et un communiqué vient donc juste de paraître comme piqûre de rappel. En effet, la situation sur la vente liée, pratique interdite et pourtant courante en France, ne s'est pas amélioré. Malgré l'action de la Direction Générale de la Concurrence, de la Consommation et de la Répression des Fraudes, la plupart des ordinateurs sont vendus avec un système d'exploitation préinstallé, ce qui est parfaitement illégal.

Si on obligeait à prendre à l'achat d'une voiture, une assurance fournie par un partenaire, le scandale serait vite montré du doigt. Mais ne pas vendre de PC vierge est tellement ancré dans les mentalités que le fait passe quasiment inaperçu, tant et si bien qu'il est quasiment impossible de faire admettre aux vendeurs que c'est faisable, même dans les grandes enseignes. Pourtant il est tout autant impossible de faire marcher son ordinateur sans software qu'il est interdit de faire rouler une voiture non assurée. Et dans les deux cas, le choix du fournisseur du service est large.

Abus de position dominante, monopole, atteinte à la libre concurrence... Le procédé à pour lui beaucoup de maux mais n'est pas pour autant enraillé. Il faut dire que la plupart des gens ne distinguent même pas l'OS de la machine physique, le voyant comme un ensemble. De plus, les assembleurs arguent que leurs clients ne seraient pas forcément en mesure d'installer eux même leurs logiciels. Mais de là à faire le choix pour eux...

Detaxe, l'UFC que choisir ou encore Mandriva soutiennent ce mouvement et rappellent que le consommateur, pour pouvoir choisir, doit avoir connaissance de l'existence d'un choix.

Signer la pétition.

Source : Linuxfr.org

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Commentaires

Megatonne 23/06/2006 11:12
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Megatonne

Mouai...

Ils ont peut-être pas faux.

Mais pour ça, il faudrait un "véritable"choix pour son OS.

Seulement 2 OS pour les PC et 3 (+Solaris ) sur les Mac... (à ma connaissance)
Ca ne nous laisse pas trop le choix.

Comparer les assurances aux OS c'est n'importe quoi. Il y a BEAUCOUP plus le choix dans les assurances.

:-?

gui_gui@IDN 23/06/2006 11:14
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gui_gui@IDN

Si les vendeurs étaient de véritable vendeurs "informatique" et non pas de bête vendeurs, ils auraient un minimum de connaissance pour expliquer le choix possible entre les différents OS.
Un vendeur pour conseiller telle ou telle voiture les connais déjà non ? En informatique ça devrais être pareil !!! Mettre un vendeur connaissant ce qu'il vend et "honnête" pourrais permettre d'avoir le choix...
L'utilisateur lambda doit être conseiller... Et PAS par n'importe qui... Enfin moi ce que j'en pense...

tigre8996 23/06/2006 11:28
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tigre8996

Chez moi le meilleur vendeur, il s'appelle moi. J'achète presque uniquement mes produits informatique sur internet donc je me renseigne tout seul sur ledit produit et si il est mauvais, je ne m'en prend qu'à moi même.

gui_gui@IDN 23/06/2006 11:36
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gui_gui@IDN

Héhé moi c'est pareil, en même temps je suis étudiant en Informatique... Ce qui n'est pas le cas de tout le monde. Une grand-mère n'y connais absolument rien !!! Si personne ne la conseil correctement elle achètera ce qu'on lui diras d'acheter... Je pense que si il y a un monopole c'est en parti à cause du manque d'informations... Si tout le monde savais qu'un OS plus stable et moins couteux existait... (Gratuit je devrais dire), proposant des logiciels tout aussi gratuit, peut être que le marché serait un peu différent...

gui_gui@IDN 23/06/2006 11:36
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gui_gui@IDN

oups petite boulette de ma part lol

ZergRael 23/06/2006 11:47
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ZergRael

C'est impressionant que ca existe encore ce genre de choses !!

Citation :Cette semaine était l'occasion de la 2400 ème signature de la pétition


Heink ??

Citation :Aujourd'hui 23 juin 2006, il y a 4318 signatures électroniques

En augmentation constante :)

Drake51 23/06/2006 11:51
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Drake51

Citation :Seulement 2 OS pour les PC



Mais sa va pas
voici un petit listing

Windows
Linux qui represente une 10 ene de systeme dont Mandriva, Suse...
ZetaOS (Ancienement BeOS fait par un Francais Jean Louis Gassé)
QNX
FreeBSD
OS/2
Haiku-OS
Amiga OS Et oui le systeme a continué a evolué et Amiga ce n'est pas seulement les PC d'y a 20 ans.

Et y'en a encore plein d'autre


Tous sa pour dire qu'il y a beaucoup d'autre solution et que chaque fois elle propose quelque chose de vraiment bien mais ne peut malheuresement pas existé a coté de microsoft.

geloblackeagle 23/06/2006 11:58
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geloblackeagle

C'est sur, quand je vois mes potes qui me répondent à la question " t'as quoi comme pc ? " => "un winows xp" ... ça m'énerve :-?

breiztigrou 23/06/2006 12:03
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breiztigrou

La discussion comme vous l'entamez n'est pas constructive. On sait tous ici qu'il y a des alternatives à ce qui est vendu comme OS par défaut avec un PC.
Le problème n'est pas de savoir quelle version les utilisateurs lambda doivent ils choisir mais comment faire en sorte qu'ils puissent faire ce choix.
Aujourd'hui c'est triste (ou pas) à dire mais les gens restent sous Windows parce que d'une il est déjà préinstallé et deux, la majorité veut du prêt à l'emploi.
Il faudra encore du temps pour convaincre les gens mais le public a visé principalement ce sont les plus jeunes. Pour les plus "vieux" (passé 40 ans...), il est plus difficile de faire la démarche d'apprendre à se servir d'un nouvel OS.
Il faut être patient et encourager les gens à essayer, les conseiller leur montrer et peut être alors aux yeux de ceux qui réclameront un OS autre que Windows nous aurons le choix

anthonybe 23/06/2006 12:16
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anthonybe

Les vendeurs veulent gagner du temps et de l'argent, c'est comme ça partout à l'heure actuelle.
Imaginez une grand mère qui arrive à un magasin pour acheter un ordinateur, faudrait commencez à lui expliqué les différents OS, les différences entre ces derniers, comment ils fonctionnent, etc. C'est bien gentils d'expliquer tout ça mais derrière il y a des gens qui attendent pour ne fusse qu'acheter des cd et je ne pense pas qu'il ai envie d'attendre 30 minutes que la grand mère ai choisi son OS avant de pouvoir payer ses cd et partir.

La plupart des commentaires que je peux lire aussi bien sur IDN que ZDnet ou autres parts disent: "moi je ..." Mais il n'y a pas que vous sur terre, vous connaissez les différents produits du marché parceque vous êtes dedans.
Ce n'est pas le cas de tout le monde, les vendeurs proposent le standard du marché aux personnes débutantes pour que ceux-ci en cas de problème trouvent une solution rapide que ce soit en téléphonant à un HelpDesk ou autre.
Il faut rester dans le général et voir également les gens lambda qui ne connaissent rien à tout ce qui existe sur le marché et qui n'ont pas forcément envie de passer des heures devant le pc pour gagner quelques euros mais juste avoir un truc qui fonctionne pour eux aller sur internet, parlez sur msn, bref faire des truc simples sans se prendre la tête.

Maintenant, je ne dis pas que je suis contre la pétition, au contraire, je suis pour.
Je suis du même avis quant aux connaissances que devraient avoir les vendeurs car parfois je suis assez surpris des réponses que ceux-ci donnent aux clients.
Mais bon, c'est comme ça à l'heure actuelle, gagnez beaucoup d'argent et vite.

Anonyme 23/06/2006 12:24
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Oh la la ! Je savais même pas que c'était illégal de préinstaller un OS sur une machine. Je pensais que dans le prix du-dit ordinateur il y avait une part pour le constructeur de l'OS.
Mais c'est vrai qu'il faudrait plus de possibilité de connaissance des différents OS existants et qu'on devrait choisir un OS en connaissance de cause, si j'ose dire.

lukas16 23/06/2006 12:36
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lukas16

cela reviendrai aussi moins chere pour ceux qui posedent deja un OS car quand on voit le prix pr un XP pro on a de quoi doubler son DD ou sa carte graphique

dark-toxic 23/06/2006 12:38
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dark-toxic

grace a IDN ils ont une signature de plus!

Cyd07 23/06/2006 13:07
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Cyd07

C'est pas illégal de préinstaller un OS sur un ordi et de l'inclure dans le prix...ce qui est illégal c'est de ne pas laisser le choix de l'OS préinstallé (en n'informant même pas le client qu'il existe d'autres OS), et aussi de ne pas faire de facture détaillée (avec d'un côté le prix du matériel physique, de l'autre le prix de chaque logiciel préinstallé...et le choix de ne mettre et de ne payer que ceux dont on a besoin).

Megatonne 23/06/2006 13:14
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Megatonne

@ Drake51



[email]Mais sa va pas[/email]

Tu peux te garder tes sauts d'humeur. Si tu lisais convenablement, tu aurais lu "a ma connaissance".

Donc merci pour l'info ;-) mais je ne suis pas ta femme.:ripeer:

Soit...

Maintenant ma question est: ne connaissant pas ces OS, sont-ils viable ou pas?
Car sur les instalations je ne vois "que" Win, Lin et OSX.

:hein:

obi_one 23/06/2006 13:38
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obi_one

Depuis Windows 98 (voir même avant) Microsoft ne doit plus être lié à l'ordinateur grâce à la rédaction du CLUF (Contrat de Licence utilisateur Final Microsoft qui à s'en doute du être écrit aprés un procés). Car on nous demande de respecter les contrats microsoft qui ne sont jamais lu. Normalement, avant d'installé Windows, on lit le livré qui contient la licence, on l'accepte en ouvrant le boitier CD scellé. Il devrait être possible de ramené le CD encore scellé au vendeur et de se faire déduire ou remboursé le prix de l'OS. Malheureusement les vendeurs ne savent pas (ou font semblant) de ne pas connaitre cette loi.

Il existe un site qui vous expliquera surment mieux que moi :-? comment se faire remboursé votre OS (il faut savoir que le remboursement n'a pas souvent marché, il faut allé la plupart du temps jusqu'au tribunal)



linux detaxe
(Au moment ou j'écrit ce commentaire, le serveur ne marche pas donc voici un autre lien source)

http://linuxfr.org/2004/08/05/16988.html

gundz@IDN 23/06/2006 13:45
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gundz@IDN

Citation :C'est sur, quand je vois mes potes qui me répondent à la question " t'as quoi comme pc ? " => "un winows xp" ... ça m'énerve

mdr moi aussi ça m'enerve à mort ^^

Massacr 23/06/2006 13:57
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Massacr

Pour ma part je n'ai pas de problèmes, car j'achète tous mes composants sur internet, et je n'y installe que ce que j'ai envie. En ce moment j'ai un double boot Windows/Linux Mandriva 206
Mais il est vrai que la plupart des utilisateurs n'ont aucune connaissance, et il est hors de question de leur faire monter un pc, ou installer leur OS (de plus, c'est WINDOWS qui est le plus facile à installer, à ma connaissance). Cependant, combien de temps faut-il pour installer un OS ? Moins d'une heure largement. Les vendeurs pourraient alors installer l'OS que leur indique le client sur une machine vierge. Plus de temps à l'achat, mais beaucoup de temps gagnés par la suite, car seulement les programmes qui nous intéressent sont installés, et le prix serait plus bas... Evidemment, c'est à l'avantage du client, pas du vendeur, ni du fabricant.

Mais, en dérivant du sujet, je trouve qu'il est difficile pour un utilisateur lambda de tourner sous LINUX, par exemple. Et cela pour plusieurs raisons : logiciels non compatibles, matériel non compatible (clés USB wifi par exemple), pas d'aide ni chez le marchant du coin, ni sur une hotline, etc etc etc... Ma grand mère a eu récemment envie d'un ordinateur pour recevoir ses mails, et se servir d'un traitement de texte seulement. Tous les systèmes d'exploitations permettent de faire ca, mais sans WINDOWS, comment lira t'elle les fichiers powerpoints, comment décompressera t'elle les archives ZIP, comment installera t'elle son driver d'imprimante USB ???

Si les systèmes d'exploitations veulent s'imposer, ils doivent cacher les manipulations techniques (en les laissant accessibles), et chercher la facilité pour l'utilisateur.

A bientôt

Aurelgadjo 23/06/2006 14:19
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Aurelgadjo

Mouais, ça pourrais faire besser le prix d'un W$.
Etant donné que d'un côté on aurais :
PC + linux = Pc
PC + M$ = PC + xx€

Les entreprises y regarderaient à deux fois avant de choisir un pc windows + m$ office ou Linux + openoffice par exemple.

tibibs 23/06/2006 14:28
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tibibs

excuser moi, mais pour les utilisateurs qui n'ont jamais touché un ordi de leur vie, je ne vois que l'option de windows pour sa simplicité, malgré tous les reproches q'on peut lui faire!

une petite vidéo pour vous montré qu'est ce que la découverte de l'informatique (bon là, c'est l'extrème mais ça existe!)

http://www.kamazutra.be/vidz1506/w [...] master.wmv

doom_Oo7 23/06/2006 14:29
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doom_Oo7

Citation :
Pour ma part je n'ai pas de problèmes, car j'achète tous mes composants sur internet, et je n'y installe que ce que j'ai envie. En ce moment j'ai un double boot Windows/Linux Mandriva 206
Mais il est vrai que la plupart des utilisateurs n'ont aucune connaissance, et il est hors de question de leur faire monter un pc, ou installer leur OS (de plus, c'est WINDOWS qui est le plus facile à installer, à ma connaissance). Cependant, combien de temps faut-il pour installer un OS ? Moins d'une heure largement. Les vendeurs pourraient alors installer l'OS que leur indique le client sur une machine vierge. Plus de temps à l'achat, mais beaucoup de temps gagnés par la suite, car seulement les programmes qui nous intéressent sont installés, et le prix serait plus bas... Evidemment, c'est à l'avantage du client, pas du vendeur, ni du fabricant.

Mais, en dérivant du sujet, je trouve qu'il est difficile pour un utilisateur lambda de tourner sous LINUX, par exemple. Et cela pour plusieurs raisons : logiciels non compatibles, matériel non compatible (clés USB wifi par exemple), pas d'aide ni chez le marchant du coin, ni sur une hotline, etc etc etc... Ma grand mère a eu récemment envie d'un ordinateur pour recevoir ses mails, et se servir d'un traitement de texte seulement. Tous les systèmes d'exploitations permettent de faire ca, mais sans WINDOWS, comment lira t'elle les fichiers powerpoints, comment décompressera t'elle les archives ZIP, comment installera t'elle son driver d'imprimante USB ???

Si les systèmes d'exploitations veulent s'imposer, ils doivent cacher les manipulations techniques (en les laissant accessibles), et chercher la facilité pour l'utilisateur.

A bientôt


Hum hum ^^

Tu as mandriva et tu trouves que windows est le plus facile à installer ? Pour autant que je rapelle, lors de mes débuts avec mandrake 7, je n'avais eu qu'a appuyer sur suivant la plupart du temps.
Et encore..
Et je ne te parle pas d'ubuntu, ou tu met le CD dans le lecteurs, et c'est de peu s'il installe automatiquement l'OS.
Bon, c'est sur, avec windows vista, c'est encore pire, il demande juste la langeu et la partition. Mais Linux aussi ^^. La différence, c'est que linux permet aussi de faire une installation pour utilisateurs "spéciaux" on va dire, et pas windows. Mais en tout cas pour l'utilisateur lambda, un os Linux peut être très simple à installer.

Pour le problème des drivers, on tourne en cercle vicieux depuis plusieurs années.
Les ordinateurs se vendent a 90 % (grand public du moins) avec windouze de préinstallé (quoique chez Wallmart :') ), et a 80%, les gens ne vont pas changer d'OS, donc les développeurs de drivers ne vont pas se faire ch*** à développer des drivvers pour un os peu utilisé du grand public moutonneux. La preuve, c'est que c'est même la croix et la bannière pour trouver un driver pour windows xp 64 qui est déjà sorti il y a plus d'un an. Comme quoi, les pauvres linuxiens sans drivers ne sont pas les seuls. Enfin, bref.

Ensuite, tu dis => Evidemment, c'est à l'avantage du client, pas du vendeur, ni du fabricant.

Grand dicton commerçant : "Le client est roi.".
Après, bon, ces temps-ci ça serait plutot : "Mes actions sont reines.".

Bref.

Je continue à te quoter
Et cela pour plusieurs raisons : logiciels non compatibles, matériel non compatible (clés USB wifi par exemple), pas d'aide ni chez le marchant du coin, ni sur une hotline, etc etc etc... Ma grand mère a eu récemment envie d'un ordinateur pour recevoir ses mails, et se servir d'un traitement de texte seulement. Tous les systèmes d'exploitations permettent de faire ca, mais sans WINDOWS, comment lira t'elle les fichiers powerpoints, comment décompressera t'elle les archives ZIP, comment installera t'elle son driver d'imprimante USB ???

Logiciels non compatibles, d'accord, mais pour la plupart des logiciels d'usage courant (sinon tous) il eexiste des masses d'alternatives qui proposent les mêmes fonctions, et qui imitent le design du logiciel d'origine (Winamp => XMMS en est l'exemple le plus flagrant.)
Matériel non compatible, j'ai déjà traité ça tout-à l'heure.
Pas d'aide chez le marchand du coin, alors ça, c'est relatif, moi j'connais pas mal de patrons de boutiques d'info (stages :p) qui sont initiés à la science linuxienne.
Hotline, je savais pas que y'avais une hotline microsoft moi.. enfin, peut-être. Mais en tout cas, pour ça il faudra toujours payer ^^.
Par contre, tu as des forums, et beaucoup, beaucoup de forums.
Ensuite, excuse moi, mais y'a toujours un lecteur d'archives zip, et cie dans n'importe quelle distro linux ... Pour powerpoint, je crois pas qu'open office . org ça soit pour les chiens :'). Imprimante usb, j'ai une Lexmark et une Brother qui roulent comme sur des roulettes avec mon nunux .

Sinon, merci pour la pétition, je signe ^^. Avec ça, peut-être qu'on aura enfin des drivers ATI potables (quoique même sous windows, depuis que j'ai upgradé aux 6.5, je peux plus lancer une app 3d. Vivement ma nVidia.)

Amicalement, ++

doom_Oo7 23/06/2006 14:38
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doom_Oo7

NB : (et c'est volontairement que je n'édite pas mon précédent post), je crois que j'ai une idée pas très mauvaise pour les vendeurs, et qui serait appliquable même en grande surface : pour les ordis en exposition, installer un programme de virtualisation genre VirtualPC ou un truc du genre, pour que les gens puissent choisir l'Os qui leur convient le mieux :), puis au moment de la vente, donner l'ordinateur vierge avec le CD d'installation de l'os désiré accompagné d'une notice d'explication complète et détaillée de l'installation (avec une section pour débutants, hein).


NB2

Pour ta grand-mère, j'ai quelquechose ^^

http://www.ordissimo.com/

isatis39871 23/06/2006 15:08
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isatis39871

Citation :sans WINDOWS, comment lira t'elle les fichiers powerpoints, comment décompressera t'elle les archives ZIP, comment installera t'elle son driver d'imprimante USB ???


Windows tel quel ne permet pas de faire ce que tu dis, il faut rajouter une suite bureautique, un gestionnaire d'archive (si on veut faire autre chose que du zip, sinon il est géré en standard de manière barbare, mais effectivement géré) et installer le driver avec le CD, autant d'opération que de toute façon mémé ne sais pas faire. En revanche, si tu installe ubuntu, tu peux déjà ouvrir les fichiers doc, xls et ppt (OOo) mais aussi les zip et plusieurs autres archives (fileroller), sans rien installer. Pour le driver de l'imprimante, mémé se fera aider comme pour le driver de windows qu'elle aurait été incapable d'installer elle même.

Linux est plus facile a utilisé que windows, il est plus dur à CONFIGURER. Et ça c'est le boulot du vendeur, de l'assembleur, etc... Donc pas de mémé.

Megatonne 23/06/2006 15:26
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Megatonne

[mode troll ON] N'ont qu'a acheter un Mac. C'est le plus simple, le plus sûre et fait tout ce que fait Windows pour l'utilisation privée. Ils peuvent même mettre XP ou (et) Linux si ça leur dit.[mode troll OFF]



:jesors:

morage 23/06/2006 15:36
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morage

J'ai l'impression que beaucoup de gens on mal comprit. Ce qui est illegal, ce n'est pas de ne pas laisser le choix de l'OS préinstallé, si un vendeur ou un constructeur ne veut pas vendre de machine avec linux, il a tout a fait le droit, et vu la demande pour des machine avec linux installé, c'est tout à fait compréhensible qu'il ne le fasse pas.
Ce qui est illegal, c'est de vendre un pack (PC + OS) sans proposer à la vente les articles de ce pack au détail. Si le vendeur ne me propose qu'une machine avec windows oubien une machine avec linux, oubien une machine avec un autre OS, le problème est toujours le même, il m'oblige à acheter un OS même si je veus juste un PC. Pour être dans la légalité, il doit proposer des PC sans OS et des OS sans PC, libre à lui ensuite de faire des pack PC+Windows ou PC+linux....

Melkior@IDN 23/06/2006 15:59
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Melkior@IDN

C'est vrai que dasn les magasins, il en prpose pas d'acheter un PC sans OS, et c'est dommages, ou bien de choisir un autre OS.
De toute façon, c'est rare de voir dans les grande enseigne un vendeur connaître autre chose que Windows.

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Juste un message pour certain des commentaire au dessus, pour quelqu'un qui n'y connais rien à l'ordinateur, Linux et Windows sont aussi difficile.
et vu que à l'installation de Linux, un grans panel de logiciel est installé (on n'a le choix de les installer ou pas), c'est plus rapide que sur windows où il faut installer chaque logiciel un par un.

wighie 23/06/2006 16:02
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wighie

Pour ma part, le problème n'est pas vraiment l'OS (en tout cas pour ma femme...).
Nous avons achetez un PC portable Toshiba et là pas question de mettre autre chose que Windows, elle n'aime pas le pingouin pour une sombre histoire de Sims (aller donc comprendre :-P ).
Donc dans mon cas, l'OS ne posais pas de soucis, sauf que, avec j'ai eu droit
- Photo Premium Std Ed.
- Word 2002
- AutoRoute
- Money Standard
- Works
- Encarta Encyclopédie
- ... sans oublié cette daub infâme - j'ai mis une plombe à comprendre comment le supprimer - de Norton Antivirus.

Bon d'une part, on en a rien à faire de tout ça - surtout que j'ai eu "presque" pareil avec mon DELL - et d'autre part je ne sais pas quel "poid" ces logiciels font peser sur le coup global.

Interrogé le vendeur (Fnac pour ma part) m'a indiqué que c'était compris dans le prix, et que je n'avais rien à payer en plus ! (encore heureux !!!). A la question, "j'en ai pas besoin, pourriez-vous les supprimer et faire la ristourne sur le prix ?"... petit sourire en coin et "C'est pas possible c'est gratuit".

Passons sous silence les ventes à perte et les différents problèmes juridiques, le problème reste entier. Il n'est pas possible (facile ?!) d'acheter un ordinateur de "marque" sans "gagner" (puisque ces gratuits) des tas de soft qui ne servent à rien et qui en plus sont installés "par défaut" sur ma machine.

Petit passage rapide sur la FNAC et... ce petit package gratuit coûte tout de même 99 € au lieu de 110 € (pour les adhérent). Bon je pinaille ça représente quoi 6-7% du prix global... ah oui quant même !!!

Bon sur ceux ----> []

gorguis 23/06/2006 16:06
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gorguis

La famille lambda, elle a un papa qui veut jouer au démineur, utiliser microsoft office, et aller un peu sur internet, maman qui va éventuellement faire ses comptes et aller sur internet, et petit garçon qui veut jouer aux tout dernier jeux, le tout sans se prendre la tête. Et l'ensemble de la famille va appeler le "pote qui s'y connait vachement" dès qu'il y aura une fenêtre d'erreur. ET il est hors de question que cette famille galère pour installer un logiciel, un périphérique ou quoi que ce soit.
Et pour tout ça, je ne vois aucune autre alternative que Windows. Les geeks et autres linuxiens de ce forum diront que linux, ça peut être facile, mais pour avoir essayé mandrake (qui est simple à installer c'est sûr, mais c'est tout), je reste convaincu que windows c'est ce qu'il y a de plus simple pour les nombreuses familles lambda qui peuplent notre cher pays.

mioux 23/06/2006 18:18
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mioux

Citation :La famille lambda, elle a un papa qui veut jouer au démineur, utiliser microsoft office, et aller un peu sur internet, maman qui va éventuellement faire ses comptes et aller sur internet, et petit garçon qui veut jouer aux tout dernier jeux, le tout sans se prendre la tête. Et l'ensemble de la famille va appeler le "pote qui s'y connait vachement" dès qu'il y aura une fenêtre d'erreur. ET il est hors de question que cette famille galère pour installer un logiciel, un périphérique ou quoi que ce soit.


C'est marrant parce que pour tout ca il y a déjà eu des solutions
Le démineur est installable avec Ubuntu
Office est avantageusement remplacé par OOo qui gère même les bases de données Access
Pour faire ses compte, Maman utilisera Excel => Open Spreadsheet, et pour les derniers jeux, rapellons que la série des UT possède un installeur Linux, Doom 3, Quake 3 (et le 4 aussi je pense) ont aussi leur installeur Linux, Neverwinter Nights possède un installeur Linux (un peu complexe il est vrai, il faut aller dans la console pour faire un "unzip") et pour le reste, WineX existe, même s'il ne s'installe pas facilement

Enfin pour ce qui est d'appeler le "pote qui s'y connait vachement bien" demandez moi comment ca se passe, parce que le pote en question, c'est moi, et moi TOUS les utilisateurs à qui j'ai préparé des ordis sous Windows m'apellent pour installer une application (ah non, tous sauf 1, et c'est un vieux de plus de 60 ans) alors quand j'entends dire que les vieux ne savent pas se servir d'un ordi, je me marre
Et plus simple que Synaptic pour installer une application, je voit pas...

Cela cahngera quand les éditeurs de jeux comprendront que SDL existe, et que tout le monde aura internet (car il est vrai que Linux sans Internet c'est galère et compagnie)

Je ne suis pas un troll habituellement, mais là, avec le tissu de choses que j'ai pu lire en faveur de Windows, je suis écoeuré... Le choix appartient à tout le monde, et si les gens se tournent vers Windows, c'est parce que dans 90% des cas c'est préinstallé avec plein de logiciels à la con qui pour la plupart ne servent pas à grand chose au grand public (genre Access)

En revanche je maintiens que Windows est énormément plus facilement configurable que Linux (pour avoir passé plusieurs jours à installer une HVR1100 sous Ubuntu) et pour ceux qui ne sont toujours pas coonvaincus, il existe un système d'exploitation gratuit qui fais marcher énormément de matériel et de programmes... ca s'apelle ReactOS, mais c'est pas encore au point... c'est un système qui se veut entièrement compatible avec Windows (mais ils en sont encore loin) et qui utilise les drivers de Windows (donc pas de problèmes en théorie pour le matériel)

Quand je pense que pour le matériel récent on ne trouve presque pas de drivers pour 98 (enfin pour toute une catégorie de matériel) et que Windows 98 est encore utilisé de nos jours sur des machines récentes... et que ce fut le système d'exploitation le plus utilisé un temps...

En gros, tant que ne changeront pas les mentalitées, on nous vendra des PC avec Windows installé dedans... (quoi que j'ai vu une pub pour des PC pas cher avec Lindows dedans)

Je m'arrete là, ou alors je vais pourrir les commentaires avec un post de 15 pages

adnstep 23/06/2006 19:28
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adnstep

Auchan avait déjà essayé de vendre des PC avec Linux, il y a quelques temps. Mais tous les gens revenaient pour qu'on leur installe Windows. le venseur était alors obligé de leur expliquer que la licence qu'il leur vendait était beaucoup plus chère que le prix du Windows installé "gratuitement" sur un PC lambda. Depuis ils ont arrêté. Maintenant, c'est Carrefour qui s'y colle sur boostore (uniquement des HP-Mandriva 2006). Au fait, la aussi c'est de la vente liée? En effet, on ne peut pas acheter le PC nu.

C'est marrant, mais UFC QUe choisir et Detaxe.org nous ressortent toujours la mêm histoire à la même époque depuis quatre ans. Il suffit de faire une recherche sur Google. En 2004, le ministre du commerce s'était même fendu d'un commentaire lié à l'article 122.
La seule chose la dedans qui m'intéresse serait que ça fasse baisser le prix des PC. Mais là, rien n'est moins sur. On peux très bien avoir un PC sans OS à 500€ et un OS+Pack logiciel à 1€ de plus (ça serait même un bon argument de vente).

De toute façon, si vous voulez des PC sans OS, achetez-les chez un assembleur ou sur Internet.

@Mioux. Pas d'accord avec toi. Installer Ubuntu, Kubuntu, Mandriva ou Suse est effectivement aussi facile que Windows. Par défaut, il y a beaucoup plus de programmes, et des prgm que je préfère. Mais l'installation d'un logiciel hors package de base reste moins simple que sur un XP. Et tu oublies les habitudes. Passer des logiciels "habituels" à d'autres demande un temps d'adaptation. Je parle en connaissance de cause, puisque je mène actuellement une migration de Office+Outlook+Exchange+IE vers OOo+Thunderbird+CPS (pour la synchro des agendas)+ Firefox sur 600 postes. Eh ben c'est pas si facile pour les utilisateurs (juste un petit exemple: récupérer les carnets d'adresse d'Outlook dans Thunderbird ne marche pas à tous les coups). Et pourtant ce sont des gens habitués à s'adapter au changement.

Dans trois ou quatre mois ça ira mieux, mais ce qu'on peut imposer dans une entreprise, je ne vois pas pourquoi un particulier irait se l'infliger à lui même.

isatis39871 23/06/2006 21:56
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isatis39871

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Dans trois ou quatre mois ça ira mieux, mais ce qu'on peut imposer dans une entreprise, je ne vois pas pourquoi un particulier irait se l'infliger à lui même.


On est d'accord, changer les habitudes n'est pas facile. Et pourquoi les gens sont habitués ? Parcequ'ils n'ont connus que Windows. Qu'on me dise que windows est intuitif me fait toujours rire. En effet je suis moi aussi "le gars qui s'y connait en informatique", et j'ai commencé sous windows. Du coup j'aide de nombreux windowsiens à faire des taches de bases.

Par exemple, cette semaine je suis allé chez un viel ami architecte (donc normalement pas trop con), il m'a demandé de lui installer son modem ADSL pour son portable sous XP. Moi j'aurait pu l'installer sous linux, lui ni sous l'un ni sous l'autre. Donc dans tous les cas, avoir linux ou windows n'aurait rien changé pour lui. Ce qu'il fait sur son ordi ? Regarder des films, lire des mails, taper un courriel, discuter par IM, graver une compil... Uniquement des choses qu'on peut même faire facilement sous linux. Et encore, lui il a une suite office piratée, sinon il saurait pas quoi faire pour écrire. Je lui ai installé FF, il est ravi.

Bien sur, dans son travail il utilise autocad qui marchent diffcilement sous linux (wine...), mais son ordi de bureau est un vieux pentium sous 98. Il ne fait rien d'autre que ça dessus.

Je suis passé sous Ubuntu récement et je ne suis pas un fou furieux de linuxion borné qui veut défendre son produit à tout prix. J'ai une session win XP et je compte la garder. Mais je parle d'expérience, une fois passer la douloureuse première configuration, on se retrouve avec un système pleinement fonctionnel, légal (parceque 90 % des IDNautes n'ont certainement pas payé la moitié de leurs licences), facile à utiliser, stable, et insensibles à la plupart des virus et malwares actuels. Bref, on peut se concentrer sur ce qu'on veut faire.

Maintenant vient la question du Mac. Le mac, c'est bien, c'est comme un linux bien configuré (on allume et sa marche sans faire de tête à queue), sauf qu'en plus c'est facile à paramétrer. Mais il reste un gros problème pour le Mac, le contrôle. On a aucun contrôle sur ce que fais son Mac, il ne demande quasimebt jamais votre avis, il n'y a pas moyen d'avoir des réglages avancés, pas de foutu bidouillages salvateurs et tous les formats son fermés.

Tout est pensé pour qu'une fois qu'on a utilisé mac, on ne puisse pas faire tout ce qu'on veut, et qu'on ne puisse pas sortir. iTune est le parfait exemple, une fois sa collection musicale importée, pour la récupérée on la dans l'OS. Après un bon bout de temps à chercher et trouver un système correcte, on perd quand même se playlist, ses rating, etc... Pas moyen de les récupérer, même si on est infirmaticiens. Je ne parles même pas du format des e-mails : si on a pas la présnece d'esprt d'utiliser un autre client mail que celui d'origine, il converti tout dans un formt illible et non documenté. On est baisé.

Sous linux, même dans le cas exeptionel où on on a fait quelque chose ocntre votre gré et qu'il n'existe pas un outil de conversion, les formats sont ouverts et dcumentés. Il y a toujours moyen de bricoler soi-même ou de demander à "celui qui s'y connait".

Quand demain tout le monde utilisera Xp et qu'il faudra passer à Vista car, comme pour 98, il n'y aura plus de patch, alors tous ceux qui n'auront pas fais l'effort d'être curieux vont se retrouver avec un système cher, lourd, bourré de DRM (le TCPA : bienvenu dans le meilleur des mondes, et là ce n'est plus de la science fiction où de la paranoïa), qui ne fera pas forcément plus qu'une autre. Essayer Linux, ce n'est pas être geek, c'est du bon sens, un investissment pour l'avenir, du developpement durable, de l'écologie numérique.

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