Al Qaeda infiltre Battlefield 2
Par
Guillaume Serries
| Publié le 05/05/2006 à 12:30
Source : Présence PC | Mots-clés : jeu, armée, terrorisme
Source : Présence PC | Mots-clés : jeu, armée, terrorisme
L’angélisme de l’armée américaine pourrait prêter à sourire, si les évènements n’étaient pas aussi dramatiques. Hier jeudi 4 mai 2006, des officiels de l’armée américaine s’émouvaient lors d’un point presse du fait que des jeux vidéo de guerre étaient détournés par des militants d’Al Queda à des fins de propagande. Horreur ! C’est oublier un peu vite que cet outil guerrier a d’abord été utilisé…par l’armée américaine elle même.Selon les officiels de l’armée américaine, on assiste en ce moment à une multiplication des offensives d’Al Qaeda envers les plus jeunes, et ce par l’intermédiaire des jeux vidéo. "Des millions de personnes créent des modifications sur les jeux de par le monde. Nous n’avons absolument aucun contrôle sur eux. C’est comme dessiner une moustache sur une photo" évoque un officiel.
Modifier les gentils et les méchants
Véritable stratégie, des centaines de "patch" et autres "mods" (pour modification) fleurissent sur l’Internet. Ces petits logiciels permettent de modifier l’apparence des personnages des jeux vidéo. Ainsi, le soldat de Battlefield 2, blanc, américain, et forcément patriote, se retrouve après modification être un moudjahidin prêt à en découdre avec l’armée américaine. Et le terroriste irakien que l’on pouvait dézinguer à volonté, le bon vieux rôle du méchant en somme, se transforme en héro de la résistance. Pire, les modifications permettent de transformer l’apparence des "méchants" en soldats américains, et comme le joueur se doit de gagner à la fin, on assiste à un véritable carnage dans les rangs de l’armée la plus puissante du monde.
Falsifier l'idéologie du jeu
Mais plus que l’apparence des protagonistes du jeu, les militants d’Al Qaeda modifient également le discours qui est supporté par le jeu. Ainsi, les scènes d’actions sont entrecoupées de vidéos qui présentent des interventions filmées de télévangélistes américains, tels Pat Robertson et Jerry Falwell, qui dénigrent les populations musulmanes et prêchent la croisade pro américaine contre l’Islam, tout en justifiant l’intervention américaine en Irak. De quoi donner plus encore à n’importe quel musulman l’envie de tirer virtuellement sur tout ce qui ressemble de près ou de loin à un soldat américain.
Battlefield 2 version Al Qaeda
Les officiels américains ont diffusé des vidéos de Battlefield 2, un jeu de l’éditeur EA, modifié à des fins de propagandes. On peut y voir le héro du jeu, un moudjahidin, qui porte une arme automatique, et se doit de tuer niveau par niveau des envahisseurs américains. Une voix off en arabe évoque le passé du héro : "J’étais encore un enfant quand les infidèles sont venus dans mon village avec des hélicoptères Blackhawk". Sont superposées des vidéos réelles d’explosion et de combat de rue.
Contre la croisade américaine
Quelques niveaux plus loin dans le jeu, on trouve l’intervention vidéo du président Bush qui explique le 16 septembre 2001 que la guerre contre le terrorisme prendra du temps, et qu’elle est une croisade. Choix des mots plus que hasardeux, repris par les militants d’Al Qaeda. Le terme de croisade évoque en effet pour les musulmans une véritable guerre de civilisation engagée par les chrétiens contre les musulmans.
Mission Lion de Falloujah
Enfin, on trouve sur ces jeux modifiés des vidéos des combats extrêmement violents qui ont eu lieu dans la ville de Falloujah en Irak. Ces vidéos portent le nom "Lion de Falloujah". La bataille de Faloujah a eu lieu du 6 au 29 novembre 2004. Elle a opposé l’armée américaine qui a mené l’offensive à des rebelles irakiens qui s’étaient enfermé dans la ville. Cette ville est une ville sainte de l’Islam. L’armée américaine est fortement soupçonnée d’avoir commis des exactions (bombardement au phosphore blanc). De fait, cette bataille est considérée par Al Qaeda comme une résistance de l’Islam à l’envahisseur américain.
Propagande versus propagande
Ces jeux modifiés permettent selon les officiels de l’armée américaine de recruter parmi les plus jeunes des militants à la cause terroriste. Un officiel évoquait hier le fait que ce type de jeu pouvait tomber dans les mains d’un enfant de sept ans, ce qui représente un grave danger. Que penser alors du jeu America's Army, développé et soutenu par l’armée américaine. Ce jeu gratuit, téléchargeable en ligne, permet de se mettre dans la peau d’un soldat américain, et ce de manière ultra réaliste, et de mener à bien des missions guerrières en Irak et dans d’autres pays dits sensibles. Ce jeu est utilisé comme entraînement des soldats, mais aussi et surtout dans les bureaux de recrutement de l’armée, afin d’attirer les plus jeunes.
L’idée que veut faire passer l’armée américaine selon laquelle il est inadmissible que l’on puisse utiliser des jeux vidéo à des fins de propagande est juste. Quelle commence alors à faire le ménage dans ses propres rangs.
Source : Reuters
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Y sont fous ces arabes serieux comme si c'etais vrai pfff ce sont vraiment des c*****ds
Bravo, c'est super fin comme commentaire.
On dirait que tu n'as pas lu l'article en entier.
Je sais pas si tu te rend compte de se que tu vient de dire......
pour les extremistes tous les moyens sont bons pour bourrer le mou des jeunes et en faire des futurs kamikaze/chairs à canon...
d'un autre coté, s'il n'y avait pas tous ces jeux de guerre sur des conflits tres recents à la limite de la propagande pour mettre le feu aux poudres, ces terroristes ne pourraient pas s'en servir pour leur propre propagande.
@doc6fran:
premio: lis l'article en entier
deuxio: tu verras que c'est l'amérique qui persécute les arabes
tercio: si tu le lies en entier, tu comprendras que la "propagande" des arabes n'est que la défense des arabes envers les américains - qui ont fait, pas une propagande de lutte anti-arabes, mais veulent faire -au plus profond du coeur des rascistes américains (je ne généralise pas)- le GENOCIDE des arabes.
@BlackBastard:
Toi, au moins, tu lis tout, et tu réfléchit ce que tu lis.
@doc6fran
les arabes ne sont pas obligatoirement des musulmans. les arabes sont un peuple, les musulmans sont une religion. il y a des musulmans non-arabes et arabes non-musulmans.
Je suis consterné par les préjugés de certaines personnes sur l'islam :-o
Ceux qui veulent en sqvoir plus sur la religion, lisez "La bible, le coran et la science" de Maurice Bucaille.
doc6fran ne se rend pas compte que ce qu'il dit porte atteint à tous les musulmans, moi y compris.
Il y a des extremistes musulmans, des extremistes chrétiens et des extremistes juifs ( et aussi hindouistes et boudhistes). Mais les plus connus sont les musulmans a cause du rascime que certaines personnes témoignent envers eux
Je n'insinue personne, hein...
Il y a des extrémistes dans toute religion, ce sont eux les dangereux... La preuve avec ces jeux, et surtout ses add-on...
Les arabes, les musulmans comme les membres de d'autres religions sont pour la majeur partie tout ce qu'il y a de plus "normal", si j'ose dire. (Et qu'on aille pas mal-interprété ça hein ! ;-) )
N'importe quoi...
Entre parenthèses, "islam" ne prend pas de majuscule (comme "christianisme" ou "judaïsme").
On touche le fond. Vérifie dans le dictionnaire avant de te servir de mots que tu ne connais pas.
Et "Arabes" , ça prend une majuscule.
Je ne pense pas que ce soit l'endroit idéal pour debatre de sujet comme ceci, cependant, je me permet de vous rapeler que chaque religion a eu sa periode "extremiste", qui se rapel des inquisiteur en espagne?les scientifique emprisonés pour avoir dit que la terre n'est pas le centre de l'univers?, la difference c'est qu'avant il n'y avais pas de moyen mediatique pour endoctriner la planète a des pensées extremistes. pour ceux qui est des américains, tout ce qui est pas bon pour eux ce sont des terroristes, dans un article precedant, il affirmait que le telechargement illégal/gratuit financais le terrorisme O_o.
Pourquoi un arabe qui dit " a bas les américain" est potentielement un kamikaze ou un terroriste , on pourrai pas dire la meme chose d'un europeen qui dit " les arabes sont des c*****d" c'est un GI? ===> conclusion tout est nawak XD
Hummm si tout ceci n'était pas "si grave" cela prêterait presque a sourire...
Me considérant comme "neutre" je constate quand même que l'auteur de cet article fait passer,pour le moins,son "anti américanisme" latent,c'est très a la mode je sais..
Quel rapport avec les arabes ou les musulmans svp ? Ici on aprle d'Al Qaeda et d'extrémistes religieux, musulman et christianistes (bush et sa croisades...), rien à voir avec avec le peuple de l'arabie saoudite ou la religio islamique de tous jours... Perso j'ai des ascendances juives du côté de mon grand père et je rejoue pas les drames d'israel dans ma vie personnelle. Je vis en angetterre avec un forte concentration de pakistanais musulman et je crois que je me sentirai mal si ils lisaient de tels comentaires.
Rappel donc :
- l'islam n'est pas limité au magreb, le magreb n'est pas limité à l'islam;
- le terrorisme et la guerre n'est pas un attribut islamiste, des juifs se font péter la pillule en israel, des chrétiens déclarent leur guéguerre personnels et ont a vu des boudhistes chinois botter le derières de népalais (!)... le terrorisme et la guerre n'est même pas limité à la religion, mais s'etend à toute les idéologies qui tombent dans l'extrêmisme.
moi j'ai trouver la solution !! je suis athé ! la religion c'est des conneries, c'est pour les moutons qui n'arrive pas à avoir foie en eux même et donc suivent des extremistes.
Et les extremistes savent qu'ils ont se pouvoir de dire à un mouton "croyant" de se faire sauter dans un bus, etc...
Je ne pense pas que les américain veulent tuer tout les "arabes" mais plutot les extremistes et leurs moutons, je suis aussi d'accord pour qu'ils fassent du netoyage chez eux, et je ne doute pas qu'ils le font, mais c'est pas aussi simple que ça.
C'est comme quand un Roi de France voulmait rendre tout le monde catholiques sinon ils serait pendu, les protestants ont signé un papier mais ils sont résté protestans dans leurs têtes, ici c'est la meme chose, les racistes ne montre pas qu'ils le sont mais on toujours cette mentalité.
Pour tous ceux qui veulent avoir des réponses aux questions qui se posent sur ce theme (et pas des opinions) lisez "La bible, le coran et la science" de maurice bucaille. Les athées seront comblés, les monothéistes et les polythéistes aussi.
Je conseille surtout à tous ceux qui se posent ces questions de le lire.
on dit Islam et islam, comme on dit Arabes et arabes (on ne dit pas Français, en passant)
PS: TOUS les rascistes veulent l'extinction de l'ethnie qu'ils détestent, partez voir le dico.
Ne fait pas l'amalgame entre musulman et terroriste les Usa sont des terroriste . Il font la guerre par ce que soit disant l'Irak avait des armes de destruction massive et la il defonce tout sur leur passage massacre des gamins detruise des maison aprés on parle de terroriste musulman?
Puis pour toi deffendre ton pays c'est etre terroriste? Les Francais qui se sont battut contre les allemand etait considerait comme des terroriste ,au yeux des Dutch donc "terrorismes" est un termes trés subjectif !! termes a utilisé avec des gants !
pour revenir a la citation : N'importe quoi Suis musulman et pour autant j'ai pas envie de tirait sur les Usa !! bien que leur politique etrangere laisse a desiré et puis bien fait pour eux lool
Nan mais serieu n'importe quoi !!!
Allez @+ les gens
Ps: Esseye d'etre le pluis neutre "guiomm" possible meme si c'est pas mon cas :-D
Effectivement, attention aux commentaires et aux amalgames. Je suis français athée et j'habite au Maroc depuis deux ans. C'est un pays musulman, c'est clair. Mais le gouvernement se bat contre toute forme de terrorisme, qui est d'ailleurs sanctionné extremement durement. Les gens sont très tolérants envers les autres religions, à partir du moment où on respecte la leur. Personne ne t'interdit de boire de l'alcool, de manger du cochon, de bouffer pendant le ramadan... tant que tu ne le fais pas à la vue de gens que tu pourrais choquer.
D'autre part, effectivement qui dit arabe ne dit pas forcément musulman. Certains sont juifs (il y en a dans tous les pays arabes, du Maroc à Israël), certains sont même chretiens (au Moyen Orient surtout - Liban, Syrie, Palestine...). D'ailleurs, le Liban compte 17 religions officielles, ce qui prouve que intégrisme (et terrorisme) et arabe ne vont pas forcément ensemble !
D'ailleurs, ce qui différencie le terrorisme d'un acte de guerre c'est que le terrorisme tue des civils. Se faire sauter la couenne dans un bus, c'est du terrorisme. Si le bus est rempli de militaires, c'est un acte de guerre.
Enfin, pour en revenir à l'article... Sans pour les défendre (et sans jeu de mots), c'est de bonne guerre. Les états unis font de la propagande sur jeux vidéos ? Alors pourquoi Al Quaida s'en priverais ? Il faut simplement pas être trop con et bien voir que d'un coté comme d'un autre c'est un tissu de foutaises.
Le jour où la terre sera débarassée de ses cons, peut être qu'enfin on pourra vivre en paix (oui je sais c'est du racisme anti cons).
@tuxmane33 : je note ça sur ma liste de truc à lire et je fais un échange : moins dans l'optique de plaire à tous mais toujours très interressant, lisez "Traité d'athéologie : Physique de la métaphysique" de Michel Onfray.
Heureux de voir qu'on trouve encore des gens interressant dans les post d'IDN ^^
Bah ca pouvait pas mieux tomber ca je trouve...
Je m'insurgeais de voir a quel point America's Army etait accepte, malgré le coté propagandiste clairement affiche... Ca remets un peu a egalité au moins...
Bon par contre je crois pas qu'il y ait de version Linux de Battlefield 2, et il est pas gratuit... Roh faut pirater alors pour tuer des extremistes americains virtuels, alors que pour tuer des extremistes mulsulmans virtuels c'est gratuit et multiplateforme...
C'est pas juste...
Cela ne date pas d'hier, et cela ne va pas se stoper de si tôt...
Les américains reproche que l'islam fait de la propagande à grande echelle pour rameuter le plus de fidèle, mais bon...faut pas se voiler les yeux !
L'Oncle Sam c'est quoi au USA ? C'est pareil qu'un certain dieu, une icône du patriotisme qui sert de propagande...
Tu retrouve tout le temps des images de l'Oncle Sam affiché dans les vitrines des centres de recrutement pour l'armée au US...
De toutes façon, tout ce qui vient et qui est fait au US c'est bien, mais c'est toujours mauvais quand sa vient d'ailleurs...
Que cela soit du côté des extremistes Musulman ou Américain, ils ne sont pas mieu les uns que les autres...Ils utilisent l'image d'un dieu pour justifier leurs actes, c'est pitoyable...
Les extremistes musulman modifie le corran pour inciter les fidèles à la violence contre l'occident, et les américains justifient leurs actes en pronant un dieu car ils ne peuvent pas se baser sur leurs histoire, car elle est trop courte et bien trop sinueuse !
Ils disent tous ouvrir les yeux, mais aucun ne retire le bandeau qu'ils ont devant...
++
Cette phrase est tirée du film parodique "Team America", c'est peut-être un gros hoax cette info...
Déjà on ne dit rien du tout, on écrit (tu m'expliqueras comment tu prononces les majuscules)
On dit "islam" avec une minuscule parce que c'est un nom commun.
On dit "un Arabe" avec une majuscule parce que c'est un substantif. Si ça avait été un adjectif, on aurait mis une minuscule.
Un génocide, pour ton information, est la "destruction méthodique d'une groupe ethnique" (Dictionnaire le Robert).
Il ne me semble pas vraiment que la politique des Américains avec le roi du Maroc, Ben Ali, Moubarak, les princes saoudiens et les émirs du Golfe soit une politique de "destruction méthodique".
Les racistes ne veulent pas forcément l'extinction de l'ethnie qu'il détestent. Ils établissent une hiérarchie entre les races qui n'amène pas forcément à la volonté de détruire les races jugées inférieures (esclavage par exemple.)
Réfléchis avant de parler et de discréditer les gens au nom desquels du prétends parler.
Was-salâm.
Vraiment faut pas qu'ils se plaignent, Dans les jeux américains, les mecs sur qui il faut tirer, c'est toujours des arabes, des noirs, des jaunes ou des russes, alors c'est normale que ça plaise pas à tout le monde.
>>>>>>>>>>isatis
Si tu es athée, je préfère te prévenir que le livre de Bucaille est un ouvrage qui vise en gros à prouver que la Bible, c'est beaucoup de conneries, mais que le Coran et la science, par contre, c'est quasiment les mêmes choses.
C'est un ouvrage utilisé dans certains milieux musulmans pour faire de la da3wa (prosélytisme).
S'il se base sur une lecture précise du Coran tel qu'il nous est parvenu, il ne se pose jamais la question de la nature du texte et accepte sans jamais se poser de question la vision orthodoxe sunnite (en gros le Coran est l'exacte image de ce que le prophète a transmis de son vivant). En fait, la recherche moderne a établi que le texte avait été remanié pendant au moins un siècle, ce qui explique les incohérences que le dr Bucaille essaye tant bien que mal de justifier en se basant sur la science moderne et des arguties sémantiques (du genre, le mot "jour" ne désigne pas toujours la même durée selon les passages etc.)
Si tu veux lire un ouvrage qui te vaccine la tête et qui fait le point sur les recherches récentes (le livre de Bucaille a plus de 20 ans), lis Aux origines du coran (Alfred-Louis de Prémarre)
Je sais, on est carrément hors sujet, mais ça me saoule de les voir faire leur promo.
[la religion c'est des conneries, c'est pour les moutons qui n'arrive pas à avoir foie en eux même ] => je trouve ce genre de propos vraiment triste... Le fait de droire en quelque chose n'est pas une marque de faiblesse.
[ce qui différencie le terrorisme d'un acte de guerre c'est que le terrorisme tue des civils.] => ceci n'est pas tout a fais juste. Un terroriste est quelqu'un qui cherche a instorer une peur chez une categorie/communauté de personne. Dans le cas d'Al Qaida, ce sont les étasuniens la cible et plus largement l'occident. Tuer des civile n'est pas la marque du terrorisme. Toute les guerre tue des civiles et pourtant les militaires ne sont pas des terroristes. Nombre de terroristes n'ont jamais fais de victimes...
Enfin, le terme "terrosite" est a utiliser avec mefiance, comme la si bien dit [Tunisien]. Ce n'est (pour ainsi dire) qu'une question de points de vues. Al Qaida est un groupe terroriste pour l'occident, mais les étasuniens sont des terroristes au yeux de baucoup de pays. Si mes souvenirs sont bon, ils (les étasuniens) on déclenchés une quizaine de guerre, renversé plusieur dizaine de gouvernement, et armés la totalité des protagonistes dans TOUT les conflits du monde, aussi bien en Amerique du Sud, en Afrique, qu'en Europe Central ou en Asie. Et seulement depuis la fin de la guerre froide. De plus, ils ont entrainé une grande partit des terroriste actuels, dont Al Quaida (la famille Ben Laden a toujours sa place dans les negociations commerciales étasuniéne).
Tout ceci pour dire que la merde politique mondial actuel est en grande partit dut a la malveillance et au recherches de profit des étasuniens.
P.S.: le mot "americain" designe les personne vivant sur le contient Americain, comme le mot "européen" designe les personne vivant sur le continent Européen. Le nom d'une populaion appartenant un a pays est formé a partit du nom du pay : Fance => francais (sans majuscule) donc : Etats Unis D'Amerique (USA) : étasunien. Et les européen me dirais vous ? En fait, on designe bien les menbre de l'Union Européenne européen, car ils font partit d'une union et non d'un pays.
Wow, wow, wow.
Déjà, je vois mal comment un gamin de 7 ans qui crève la dalle en Afghanistan pourrait se procurer ne serai-ce que Battlefield 2.
Ensuite, en effet, ceci semble un gros hoax, en tout cas moi il me semble pas que chez AL Quaidah, ils aillent se faire chier à pondre un mod qui remplace les gentils par les méchants. Et puis, bon sang, on est pas cons quand même, c'est pas parce qu'on est sur un mode ou on flingue 3 blancs qu'on va automatiquement être nedoctriné à donf et devenir un méchant terroriste qui va aller se faire sauter dans une allée de Washington !
Je vous rappellerais aussi, que dans Counter-Strike, l'un des jeux les plus joué au monde, on peut tout aussi bien choisir d'être un terroriste souvent avec un skin très bronzé, ou un anti-terrorite engoncé dans une combinaison fermée hérmétiquement. Tout n'est que question de point de vue.
Ensuite, dans un des commentaires de quelqu'un qui vit au Maroc mais qui est athée, il m'a semblé lire qu'on pouvait boire de l'alcool ou manger du cochon tant qu'on ne le faisait pas à la vue de gens qu'on pourrait choquer... Ca serait pas un peu totalitaire, ça ? Est-ce que dans un bar, tout le monde va s'arrêter de boire simplement parce qu'un intégriste vient de rentrer ? Non, mais ou va le monde..
En regardant cette suite de commentaire, ça m'a beaucoup fait penser à ça :
http://www.spreadinternetexplorer. [...] da1d0a10c7
A par que la, c'est dans le cadre mondial, non pas celui de la guéguerre entre les fanas d'IE et ceux de Firefox.
Bon, bon, bon, ou en étais-je...
Ah, oui.
Personnellement, je suis athée, mais bon, c'est pas pour ça que je vais aller insulter les croyants, le genre de personne qui fait ça est totalement débile. N'importe quelle croyance peut être bonne, tant qu'elle n'est pas poussée à l'extrêmisme. Le problème, pour reprendre un post plus haut, c'est que chaque religion, taoiste, bouddhiste, chrétienne (plus particulièrement catholique) a eu sa période "extrémisme". Le problème, c'est que opur l'instant, c'est l'islam qui fait plus parler de lui. L'autre problème, c'est que ces temps-ci on retrouve beaucoup de chrétiens qui n'ont, dans les dernières décénnies, rien (ou presque... années 30-40, soutien de certains cardinaux à Hitler et au Franquisme.) fait étranglés, décapités comme des vulgaires moutons par des fanatiques islamistes, et ça, c'est fortement alarmant.
Alors moi, j'ai rien contre l'islam, tant qu'il est pratiqué a bon escient. De plus, il est vrai que les textes du Coran ont souvent été fortement modifiés, ou pervertis, serait-il plus exact de dire Et je vois mal comment un texte pourrait rester complètement inchangé après 1400 ans. Pour reprendre le premier commentaire, toi, tu es un vrai raciste. Un arabe, c'est quelq'un qui vit en ARABIE-SAOUDITE. Quelqu'un qui n'est pas FORCEMENT musulman. Après, on peut parle de Maghrébin, pour un des trois pays, ou pour plus de précision, d'un algérien, d'un tunisien, ou d'un marocain. Après, il faut aussi prendre en compte que les 3 parlent l'ARABE, langue promue par le CORAN, qui est la plupart du temps devenue la langue OFFICIELLE dans les pays du proche et moyen-orient, quelques centaines d'années après la publication du CORAN.
Enfin, dans l'extrémisme islamique, je pense (vous pourrez lire un article paru dans je ne sais plus quel journal (Marianne, peut-être) dont le titre s'intitule "C'est Mahomet qu'on caricature, et Voltaire qu'on assassine". ), je pense que les moyens sont les mêmes que toute dictature utilise pour mettre au pouvoir (hitlérisme, stalinisme), c'est à dire montrer du doigt la pauvreté d'un pays et montrer de l'autre doigt la démocratie, le capitalisme, les états-unis, etc., en disant : "C'est de LEUR faute". Après, on a un simple copier-coller d'évènements. De toute façon, la démocratie triomphera toujours, et plus particulièrement en notre XXIe siècle, ou c'est profondément ancré dans les moeurs occidentaux.
Ensuite, pour traiter le problème étasunien, eux aussi ont leur part du gâteau, et celle-ci comprend la cerise. En effet, c'est pendant que l'URSS était la que les etats-unis ont entrainés les talibans dans des camps spéciaux, parce que les talibans ne voulaient pas être soumis au joug communiste. a famille Bush entretient aussi de nombreuses relations avec la famille Laden.
Voila, je n'ai plus rien a dire.
mais le fait de croire en une chose ou personne que l'ont à jamais vu et dont ont à pas de preuves irréfutable qu'il a exister c'est à mon sens "stupide", pourquoi je croirai en dieu, je suis catholique mais en cours de religion quand on m'a dit que je ne devait adorer que dieu et personne d'autre j'ai complètement lacher la religion car personne n'a à me dire ce que je doit faire ou qui je doit adorer, moi je croie en moi et personne d'autre, même le jour ou je le verais je ne lui devrait rien, que sa soit n'importe quel dieu, car y'en a des tonnes. Un jour j'ai parler avec un curé très interressant, il m'a dit que toute personne au monde à besoin d'avoir foie en quelque chose, la religion aide à avoir foie, mais moi je le redit j'ai foie en moi donc je n'ai pas besoin d'avoir foie en dieu.
ps : faudrait arreter parceque la sa devient hors sujet :-D
w00t, le prof je l'aurais déjà décapité en place publique... la aussi, on voit le totalitarisme qui revient en douce..
Dans quel monde vivons-nous, décidément..
Le monde est à l'image de ce forum : un vrai bordel à cause de la Religion (avec un grand R pour toutes les mettre dans le même panier).
Car sans la religion, le monde serait sûrement plus tranquille.
Combien de millions de morts depuis 5000 ans au nom des Dieux ?
Est-ce qu'ils se demandent pourquoi ils ont telle ou telle religion ?
Je crois qu'ils ne l'ont pas choisie, c'est juste celle de leurs parents. Rares sont ceux qui changent de religion. Donc, il suffit de naître dans une autre famille, ou 1km plus loin de l'autre côté de la frontière, pour avoir une autre religion, et donc une autre conception du monde.
Et dire que la religion n'a jamais rien expliqué, à part que la terre est plate, qu'elle est au centre de l'univers, et que l'homme est supérieur à la femme.
C'est vraiment des conneries tout çà !
Croyants de tous les pays : utilisez votre cerveau à autre chose qu'à vous détester !
Ouvrez un vrai livre, analysez toutes les horreurs de l'histoire, et tirez-en les conclusions...
Et dire que la religion n'a jamais rien expliqué, à part que la terre est plate, qu'elle est au centre de l'univers, et que l'homme est supérieur à la femme.
), eh bien j'irais quand même me marrier en église parce que j'adore les architectures.
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C'est vraiment des conneries tout çà !
Croyants de tous les pays : utilisez votre cerveau à autre chose qu'à vous détester !
Ouvrez un vrai livre, analysez toutes les horreurs de l'histoire, et tirez-en les conclusions...
Je tiendrais à te faire remarquer que le Vatican dispose d'un centre de recherches technologiques, dont le but est de prouver irréfutablement des recherches de *n'importe quel type* (même les recherches sur l'existence d'une intelligence extra terreste). Alors, tu vois, ils sont quand même assez ouverts les religieux quand ils veulent..
Je te ferais aussi remarquer que sans la religion, par exemple, on n'aurait pas de cimetière, et dès que quelqu'un crèverait, on le mettrait en four crématiore, et basta.
Sans religion, on ne se marierait pas. Et même si je ne crois pas en dieu (en fait, a vrai dire, j'en ai rien à faire qu'il existe, je préfère croire en moi, ca me donne l'impression d'être Dieu
Sans religion... ON AURAIT PAS EU DIABLO II
Il ne faut pas voir que le *mauvais* côté des choses.
Je suis totalement d'accord avec fr78,
Il faut arreter de dire que la religion c'est bien et tout que les méchants c'est juste les extremistes, parceque comme certains l'on dit, toutes les religions ont eu leur periode extrème, et cela n'engendre que des guerres et des massacres. Alors vous pouvez me citer tous les bienfait de la religion, ça ne sera jamais à la hauteur des horreurs que tous cela provoque.
Les cimetières seraient moins remplit aussi
Il ne faut pas non plus caché le mauvais coté, par pseudo bon coté des choses.
Fr70 ==> totalement d'accord avec toi. Imaginez juste le monde depuis son tout début, mais sans religion, allez, imaginez, réfléchissez bien, oh oui, ca commence à venir, je suis sûr que vous en êtes déjà à quelques millions de personnes qui auraient éviter la mort, et c'est pas fini, vous etes pas encore arriver aux horreurs de nos siècles.
morage, relis bien mon gros post du haut et tu verras que je suis TRES loin de dire que la religion c'est bénéfique
. A moins que je ne sache plus ce que j'écrit.
. Mais ça peut être un peu des deux. La encore, tout est question de point de vue (non mais attends..
^^ david), ainsi, pour tous ces pauvres fanatiques (ca vous rapelle pas les Prêcheurs, dans stargate ?), qu'ils aient été de l'Inquisition, ou qu'ils soient musulmans, pensent tous que ce qu'ils font, c'est le bien et seulement le bien, et que ceux qui ne font pas comme eux, c'est le mal. Un peu comme Staline, Hitler, ou Franco, ou encore S. Hussein, ou Kim II (celui de corée), ou Fidel Castro.. je crois aussi que y'en a un dans les pays de l'Est mais je suis plus trop sur.
La religion, sans mauvais jeu de mot, ce n'est ni Dieu ni le Diable
Autre chose à remarquer : la plupart des dictatures existantes à ce jour se reposent sur l"'idéal" communiste.