C'est drôle, on va maintenant se plaindre des programmes trop bien implantés dans Windows.

Si les programmes fournis par Windows Vista par défaut sont désinstallables, je ne vois vraiment plus ou est le problème. Il est normal pour Microsoft de vouloir fournir des outils et des programmes pour subvenir aux besoin des utilisateurs finaux.

heu oui,tu m'explique comment on désinstalle ie et wmp toi? et aussi pourquoi m$ refuse de fournir à l'installation des alternatives à ses logiciels perso (FF,moz,OOorg,7zip et autres...) ou la possibilité de NE PAS les installer !?
on ne se plaint pas maintenant,on s'en est toujours plaint!

Ce que ça m'énerve d'entendre des c******** pareilles, je m'inscris juste pour te le dire.
Et si moi je n'ai pas envie d'acheter windows media player mais que je veux Vista ?
Je paye pour les deux et j'en fous un à la poubelle ?
Ca ne te choque pas que l'on t'oblige à consommer ?
Vois plus loin que le bout de ton nez !

Les USA & leurs sociétés inondent le monde de leurs produits & leurs concepts de la vie (Démocratie en Irak....) mais n'aiment & n'acceptent pas d'être eux mêmes inondés à leur tour. Je trouve tout à fait normal la décision de l'UE.
Tu verra, un jour le monde se portera beaucoup mieux, lorsque les USA auront perduent toutes crédibilités et pouvoir sur autruis, en particulier l'Europe. Ne pas oublier que l'angleterre reste le 51ème Etats & Israël le 52ème.

Le PB de concurence de Microsoft n'ets pas a prendre a la légere.

Prenons pour exemple IE microsoft a fournie un navigateur internet dans le systeme puis a eu un monopole resultat concurence ultra dur pour les autres alors que l'on avais des meilleurs produits.

Actuellement pour le rss il existe des Lecteurs RSS comme www.actubar.com par exemple, si microsoft founie un lecteur RSS il tue alors la concurence car les gens ne chercherons pas installer autre chose si il existe déja un lecteur RSS, et le PB c'est que si ce lecteur RSS intégré n'evolue pas avec le temps et ne propose pas de nouvelles fonctionnalité, c'est la technologie RSS qui ne pourra pas evoluer meme si des concurents proposent mieux.

Tu ne paies pas pour WMP mais seulement pour Windows. WMP, IE, MSN etc sont en bonus. Beaucoup de gens sont quand-même bien content de les avoir, et c'est pratique d'avoir un système avec toutes les fonctionnalités voulues. Rien n'interdit d'installer des alternatives à ces logiciels.
De plus, même si on n'aime pas beaucoup M$, on ne peut pas les obliger à fournir les logiciels des concurrents...

Sans vouloir relancer la polemique et me faire mordre par tous les trolls qui lisent ce commentaire, moi je trouve que c'est pas si grave que ça de retrouver Internet Explorer ou Windows Media Player installé d'origine. D'autant que j'ai du mal à comprendre les gens qui parlent de "payer" ces applications... Depuis quand Internet Explorer et WMP sont payants ? Et MSN aussi ? Ahhhh ok...

Il y a plein d'autres choses qui fonctionnent pareil, mais Microsoft est le seul à souffrir de ça. Un Mac, il est pas livré avec des applications Machintosh ?

Ah oui, dernier truc : #Panneau de configuration, #Ajout/Suppression de programmes, #Ajouter/Supprimer des composants Windows... Ça sert juste à desinstaller Internet Explorer et Windows Media Player si t'en veux pas...

Allez, bonne journée les trolls !

"Tu payes pas?"
Vous me faites marrer les gars.
Bien sûr que si.
Par exemple, sur MSN, t'as le droit à la pub sous les yeux.
Ca s'appelle payer.
Quand à désisnstaller IE d'un Windows, je ne sais pas si tu t'y es risqué, mais ça n'est vraiment pas à la portée d'un utilisateur lambda.

WMP, Messenger, etc... sont gratuit jusqu'à preuve du contraire...
et si tu veux pas les utiliser, et bien tu installes autre chose.
Je suis désolé, mais quand tu vois des gens qui n'y comprennent rien en informatique mais qui veulent qd même un ordinateur leur permettant de regarder des vidéos, d'écouter de la musique, etc..., et bien je trouve que c'est bien d'avoir un ordi prêt à l'emploi sans avoir besoin de faire tout un tas d'installation en plus. par exemple, ma petite n'y comprend rien en informatique, d'ailleurs ça ne l'intéresse pas, mais elle veut quand même pouvoir utiliser son ordi pour le web (d'ailleurs, s'il n'y a aucun navigateur web d'installé à l'origine, tu fais comment pour en installer un autre, du type Firefox ou Opéra... ?), pour la musiqeu, les vidéo, sans avoir à perdre du temps à s'ennerver pour installer des logiciels (cf la pub pour je ne sais plus quel fournisseur d'accès à internet, où le client devient littéralement fou en essayant d'installer son produit...)
Je trouve qu'à partir du moment où Microsoft ne te le fait pas payer, il n'y a aucune raison de se plaindre.

Pour installer un navigateur?
Y a un truc bien, ça s'appelle le CD.
Essaie, c'est cool.

Et puis si ça ne te dérange pas, alors...
Je vais ouvrir un garage, et te vendre une bagnole avec des pneus pourris (mais gratuits), des autocollants publicitaires fluorescents partout (gratuits aussi, t'en fais pas), des amortisseurs usagés (mais gratuits), des sièges sans confort, etc...

Pas grave, tu vires tout et tu mets les tiens.

Le problème, c'est que la voiture a été fabriquée pour fonctionner avec ses merdes, et elle devient bien moins performante lorsque l'on veut installer des produits conccurents dessus.

Mais te plains pas : tout était gratuit (sauf la voiture en elle-même, et là je n'ai pas hésité à bien booster la facture).

Ah, au fait : la voiture, je te la vend sans freins ni ceinture de sécurité.

Si Microsoft était un concessionaire auto, il serait en taule...

Moi je veux bien, mais désinstaller Internet Explorer c'est impossible

Une preuve ? retire donc iexplore du système (renome le si tu t'en sert) et ouvre ton poste de travail
Dans la barre d'adresse tape http://www.info-du-net.com miracle, ca marche... Enfin miracle si on veut...

Et puis dire qu'on ne paye pas WMP c'est nul, quand tu achète ton Windows XP, tu paye pour le dévemoppement... du noyuau... de l'interface graphique (alias "un module d'explorer"), un lecteur multimédia, un navigateur internet, un firewall, et un text2speech... tout ces logiciels coutent de l'argent, même ce petit text2speech... je m'en passerai bien d'avoir un text2speech intégré au système, un firewall (quand on a un routeur qui s'en occupe, à quoi ca sert...) un navigateur multimédia et un navigateur internet tellement bien concu qu'il est lié au système d'exploitation

Heureusement qu'on est pas obligé d'installer media player pour avoir les codecs WMP

Moi si on me livrait un OS avec un éditeur de texte (notepad) une interface graphique qui ne fais pas navigateur internet et au pire un petit programme pour récupérer des sources sur internet (wget) ca me suffirait largement

PS : il y a aussi un client ftp (démarrer -> exécuter -> cmd -> ftp), un client mail aussi bien intégré que son grand frère navigateur, MSN Explorer (?) et windows messenger... Merci microsoft de nous fournir tout ce qu'il faut pour aller sur internet à votre manière (J'avoue que j'utilise MSN, mais c'est tout (avec Windows bien sûr))

Pour le reste je cherche des logiciels libre (même pour le shell, et oui, litestep configuré en Gnome)
Si je n'avais pas ma $ù!!:* carte télé, je serait totalement sous nunux là (pas par idéologie, car windows est bien aussi, mais parce que ca me coute horriblement moins cher niveau licenses)

Alors tu va acheter une voiture chez BMW, par contre on te la vend sans frein, sans pneu, sans clim, sans autoradio, sans siège, estime toi heureux elle est pas cher...
Faut être réaliste, on va pas acheter une voiture ou il n'y a rien ! Je vois pas pourquoi tout le monde s'en prend a Microsoft pour ça, Mercedes ne vend t'il pas des autoradio Mercedes dans ses voitures ? est-ce que Pioneer porte plainte contre lui pour abus de position dominante ou autre $£**ù%$ de concurence déloyale ?! ok Mercedes n'a pas le monopole de vendeur de voiture, mais Microsoft malgré sa position avantageuse dans le domaine ne vend pas ses logiciels plus cher que ça !
WMP MSN IE ou autres sont tous gratuit et téléchargeable sous mac me semble t'il...

Qui c'est qui nous disait qu'il était difficile pour un utilisateur lamda de des-installé WMP ou IE sur xp ?? demandez donc a un utilisateur lamda d'installer un player, un explorateur internet ainsi qu'un lecteur de flux rss (encore faut il qu'il sache ce que c'est) sur un ordinateur qui n'a absolument rien de tout ça... C'est sur, là il aura besoin d'un cd... super encore un truc a acheté ! Question pub, c'est sur que msn fait fort...vous avez déjà pris le bus ? acheté un journal ? le jour ou vous ne serez plus mis face à une publicité que ce soit dans un bus (pas forcement dedans, mais regardez dehors, il y en a partout !! même aux arrêtes de bus), ou en lisant un journal (encore qu'il en existe quelques uns sans pub) ! Allez pas jetter la pierre a msn qui se paye avec de la pub ! sauf si vous le préferrez payant, alors là, allez y, plus de pub, mais 25€ par mois par utilisateurs, ça sera mieux... (ok j'exagere peut être sur le prix, mais pas sur le principe...).

Franchement arrêtez d'abuser avec ça ça devient vraiment lourd a la fin !!

Nan, je le préfère gratuit, sans pub et plus performant.
Ca s'appelle GAIM.

Oui, la pub, ce n'est pas une fatalité.

Faut arreter...

Quand les gens achetes un PC c'est pour pouvoir s'en servir...
Donc c'est normal que Windows fournisse un minimum de logiciel indispensable navigateur, lecteur multimedia...

Et franchement moi je me voi pas m'installer 3 tonnes de logiciel supplementaire.

Donc je voi pas pourquoi vous etes tous a critiquer Windows qui je trouve normal implante ses logiciel pour une utilisation minimum...

Et puis c'est pareil pour tous les os
Pourquoi personne ne s'exite avec linux qui implante directement firefox, openoffice,... ou Mac OS X avec safari, iTune et compagni...

Si on suis vos idées les systeme d'exploitations devrais tous etres "vide"...

Et personne ne vous empeche d'utiliser des logiciel tier...

Je suis allé à Auchan , et j' ai cherché un CD de Firefox .... Balot y' en avait pas !
L' utilisateur moyen qui achete un ordinateur pour la premiere fois, il veut pouvoir aller sur le net rapidement, et ecouter sa musique tout aussi rapidement sans se casser la tete à savoir ce qu' il faut acheter pour faire ça.

Le fait que crosoft sorte des logiciels pourris, ce n' est qu' une question de point de vue ... Par contre, que tu dises qu' ils ne te conviennent pas, là ok, mais de la à rendre ton point de vue universel... Arrete de troller.
A coté de ca , que crosoft sorte leurs OS en version boite , juste avec l' OS dessus, et une version avec ses logiciels habituels , histoire de laisser le choix aux utilisateurs, me semblerait une bonne idée ... pas tout mettre systematiquement, ou juste L' OS systematiquement.

Hum... un jour j'achète un mac... je suis forcé de prendre MacOX et tout ce qu'il inclu: http://www.apple.com/fr/macosx/techspecs/

Mais j'en veux pas de tout ça moi ! Vous vous rendez compte ! il y a un navigateur, un client mail, un lecteur multimédia !!!!

Crachez sur microsoft si vous voulez, mais restez logique. Si vous crachez sur Cro$oft a cause de l'intégration de logiciels microsoft, crachez aussi sur Apple parcequ'a ce niveaux c'est pas mieu.

Au fait je viens d'aller voir le fameux panneau de configuration...

Voir image jointe

C'est drole, je croyais que c'était pour AJOUTER ou SUPPRIMER des composants, pas les rendres inaccessibles par le menu démarrer ou le bureau...

Au fait, on a pas dit qu'on aimait pas la pub de MSN, on a dit que l'intégrer au système c'est pas normal... il n'y a pas que mes messenger dans la vie !!!

Demander à un utilisateur lambda d'installer Firefox ? je pense qu'en lisant un peu ce qu'il y a d'écrit je pense que n'importe qui peut le faire...

Faire "Suivant -> j'accepte -> suivant -> suivant -> terminer" c'est vrai que c'est dur
On peut regarder pour winamp...
"Suivant -> suivant -> suivant -> suivant -> terminer" c'est vrai que c'était dur
En plus il me semble que la cour européenne demande à Microsoft de proposer des liens vers les concurents, donc y aurait peut être même pas besoin de CD pour ca...

Ah au fait, il faut configurer sa connexion Internet ca se fait avec un CD non ?... pour les plus novices, on peut aussi intégrer un client Web sur le CD d'installation non ?

Et les options chez BMW on peut les enlever aussi ? on peut bien acheter une BMW sans autoradio et sans clim... c'est comme tout c'est OPTIONNEL, internet explorer n'est pas optionel LUI (en tout cas dans les version de windows de 98 à XP, 95 étant épargné)

Edit : arpès avoir vu le précédent message... quand tu achète un Mac, on t'impose MacOSX... c'est exactement le même problème... si c'est microsoft qui est visé, c'est juste parce que Microsoft tient des parts de marchés énormes, juste parce qu'il est préinstallé dans la majorité des cas

Dans Mandriva, tu peux choisir les paquets que tu veux installer AVANT de terminer l'installation... tu ne veux pas firefox mais Konqueror ? tu peux... tu veux pas evolution mais Thunderbird ? tu peux... tu veux oas KDE mais Gnome ? tu peux... tu veux pas gaim mais aMSN ? tu peux... et j'en passe

Mais rien ne t'empeche de ne pas l'utiliser...

Et en meme temps si il fé parti du coeur de windows on peut rien y faire...

Fait le, et puis clique dans le menu demarrer/tous les programmes/Windows Update
Et dis nous ce qu' il se passe ...
Pourtant y en a eu ses derniers temps des trolls sur l integration d' internet explorer a Xp .
Ce que tu n' as pas compris, c' est que globalement les gens s' en fichent un peu des alternatives ... et ça gueulerait severe en magasin s' il n y avait que l OS dans les machines ( clair que j' me ferais pourrir tous les jours)... La meilleure solution, serait donc( comme je l ai dit precedemment) de laisser le choix aux utilisateurs pour contenter tout le monde.

Je suis assez contre cette idée de supprimer les soft de microsoft de leur OS. Sinon on supprime jusqu'où ? L'explrateur de fichier ? Il en existe des alternatifs. Le bureau ? Aussi. Le gestionnaire de copie ? Pareil. Donc on vend windows sans interface graphique par respect des clients pour leur donner le choix ?

Non sérieusement, je crois qu'obliger Microsoft à inclure des liens vers des applications concurrentes, vois un CD de logiciels alternatifs serait une idée plus constructive.

Et si WMP était payant pourquoi est-il en téléchargement gratuit sur le site officiel?

Et pourquoi tu tombe sur de la pub quand tu le lance en étant connecté si ce n'est pour faire rentrer de l'argent pour son développement ? Ca en change rien, il y a des solutions alternatives et on "t'impose" wmp

Moi aussi je suis pour le CD avec des ressources concurentes ou des liens vers les concurents, c'est clair que ca serait plus constructif

Juste quelques precisions :
- sur un systeme Mac ou Linux : a l'installation tu a le choix d'installer ce que tu veux (pour Mac je ne suis pas sur que tu aies un choix exhaustif pour les applications de base, mais t'es pas oblige d'intaller Garage Band par exemple).

- sur Window : tu la fermes, et t'installe tout par defaut. (et t'as pas d'autres choix de toute facon)

Haha... Je trouve sa drôle de voir les obstinations qu'un sujet comme cela peut causé ! Mais je vais quand même dire mon opinion...

Vous désinstallerez IE pour le fun.... Vous m'en redonnerez des nouvelles de tous les bugs qui vont s'en suivre... Et j'ai entendu à quelque part que Mac OS X intégrait des logiciels lui aussi... C'est vrai, mais la différence c'est qu'il sont bon!!! :-P ... Par contre je suis daccord sur le fait que oui Windows intègre des logiciels plus ou moins bon, mais il y sont très bien intégrés! Pour ce qui est de la pub et bien... C'est la vie

Alors je vous dit Ciao et ACHETEZ DES MACS C'EST MIEUX !!! ;-)

Je parlais d' OS seul... mais dans les grandes lignes, c est a dire sans IE , WMP, Outlook express, assistant de gravage, movie maker, windows messenger... pas de l' explorateur ... en clair un OS sans logiciels annexes.
Et puis vous voyez franchement Microsoft,une entreprise à but lucratif, tendre le baton pour se faire battre , en mettant a disposition des utilisateurs des solutions alternatives à ses propres applications ... on n' est pas non plus de le monde des teletubbies.

Moi ce que j'en dit, c'est que si vous voulez pas de Windows, ben installez pas windows. Et on en parle plus.

Comment ? Vous ne pouvez pas vous en passer ?

Et ben ce n'est pas la peine de se la jouer Troll de base parceque vous pouvez pas vous passer de Windows. Ben ouais, c'est comme ça, et au risque de faire friser les poils de certains, Bill Gates est un génie et il mériterais qu'on lui foute la paix de temps en temps.

Et pour reprendre la métaphore, ceux qui n'aiment pas la voiture, ils roulent à vélo. Et ils ralent pas parceque le lecteur CD de la voiture du voisin saute ou parceque ses pneux sont pourris.

Mais bon... C'est à la mode de critiquer Microsoft, ça fait... rebelle, ouaiiiis...

citation

Je parlais d' OS seul... mais dans les grandes lignes, c est a dire sans IE , WMP, Outlook express, assistant de gravage, movie maker, windows messenger... pas de l' explorateur ... en clair un OS sans logiciels annexes.


A, parce que linux et mac sont sans logiciel annexe peut-être ?, ba moi je crois pas.

Et puis ci cella était le cas, je voudrais bien voir le temps que mettrais un utilisateur lambda (connaisant internet tout de même) pour installer ces logiciels (ou équivalent pour les autres os) sur les différents os, et voir au final la ou c'etait le plus facile.

Ne pas oublier qu'on parle d'un os destiné au public lambda et non a des personnes avec des connaissances avancés en informatique ou tout du moins avec un minimum de logique.

Cordialement Achter 8-)

Je vois que le débat est très passionné. Voici mon opinion.
Il est tout à fait normal de la part de l'UE de condamner mM$ en ce qui concerne l'interoperabilité.

sinon pour ceux qui ne le savent pas (et ils ont l'air nombreux) quand on installe une distrib linux il y a un truc magique qui s'appelle "sélection des paquetages". Et je pense que M$ s'il veut intégrer IE ou autre à son Os a tout à fait les capacités pour intégrer d'autres logiciels qui pourront être choisis par l'utiliateur.

Voila, alors après j'en ai rien à faire de la vie de M$ parce que je ne m'en sers pas. Il faut juste que M$ arrête de poser des problèmes au monde du libre en réglant les problèmes à coups de millions de dollars.

sinon pour ceux qui n'arrêtent pas de cracher sous windows et qui ne sont pas contents, je serais ravi de les introduire dans le monde du logiciel libre : la communauté vous attend.

a+

ps : si à 250€ vous ne payez pas les logiciels intégrés à windows je me demande bien ce que vous pouvez payer.

T'es hors sujet, le fait de faire des logiciels de qualité n'est pas la question ici.

On reproche a Microsoft d'intégrer des logiciel Microsoft dans un OS Microsoft. La logique voudrait qu'on fasse pareil avec les autres, reprochons donc a Apple d'intégrer des logiciels Apple dans un OS Apple.

@ Achter
Si tu lis mes posts, c' est ce que je disais...En version OEM le laisser tel qu il est ... et pouvoir sortir une version boite denuée de logiciels collés a l' OS, et ceci justement destiné au gens qui veulent se monter une machine, et deja plus ou moins connaisseurs en la matiere, du moins sachant ce qu ils veulent mettre sur leur pc comme logiciel ... Donc que chacun y trouve son compte

Perso je parle pas des macs parce que j'y connais que dalle en mac, j'en ai jamais eu ni utilisé

C'est vrai aussi que peu de personnes doivent avoir fait une installation de linux (ou alors il y a longtemps) pour ne pas savoir qu'il y a la sélection des paquetages à l'installation pour la plupart des distribution (il doit bien en exister une qui déroge à la règle)

Apple, j'aimerai aussi rajouter qu'on ne peut plus télécharger quicktime sans iTunes... merci Apple, mais je n'ai pas de iPod, le gestionnaire d'iPod je m'en contref..s mais complet (heureusement qu'il existe un programe plus ou moins légal... quicktime alternative... comme pour real player et real alternative)

Enfin, comme la plupart de ceux qui critiquent windows en l'utilisant je vais m'expliquer

Je n'ai rien contre Windows, j'en suis même plutot content, a part que j'ai une quantité de programmes qui ne me servent absolument à rien. En contrepartie j'ai 1 avantage... je peux utiliser ma carte télé sans problèmes (ce qui n'est pas le cas avec Linux (quoi que j'ai pas essayé avec Mandriva 2006), sans avoir à recompiler le noyau (je sais pas pourquoi mais quand je le fais, à chaque fois mon système plante... je suis pas doué). Après je reste sous Windows uniquement parce que je n'aime pas les duals boots où pour faire un truc il faut passer par Linux, et pour faire un autre utiliser Windows

Au fait, pour les gamers, bon nombre de jeux sont compatibles Linux en passant par Wine et WineX (émulateur Windows pour Linux, le X étant spécialisé dans le traitement directx) certains jeux sont directement jouables sous linux (comme UT, UT2003, NWN, QuakeIII .......) d'ailleur UT fontionne mieux sous Linux que sous XP

Chacun ses points forts et ses points faibles, mais pas d'installation conjuguées serait le mieux, comme proposé avec 2 types d'installation, l'une avec toute la ribambelle de programmes Microsoft, l'autre sans aucun de ces logiciels (et au pire des liens vers es concurents et eux même sinon aucun interet pour microsoft) juste un os et un explorateur