Avec le CPE, c'est deux ans d'angoisse garantie!
PS: Une surprise peut attendre l'employé d'un jour à l'autre!

En meme temps, faut arreter de croire que l'on peut faire toute sa vie dans la meme boite.

Et le CPE permet aux petites entreprises de pouvoir se developper sans prendre trop de risque.

bah tiens,c'est sur... un matin,t'es en retard de 3 min,je suis mal luné...je te vire et tu ferme ta gueule car tu n'as aucun droit de réponse...et je réembauche dans la foulé un cdd de 3mois et un nouveau cpe après.

Bien sûr ! Et donc tu repaie une formation à ton prochain CDD, puis à ton CPE suivant... N'importe quoi. Les chefs d'entreprise ne sont pas fous. Ils limitent au maximum le turnover, c'est à leur avantage. Quant à la question des emprunts, je rappelle que les fonctionnaires ne sont tiutulaires qu'après un an de travail (de manière générale), et d'autre part je connais peu de jeunes (puisque c'est un contrat PREMIERE embauche) qui décident d'acheter une maison dès qu'ils ont trouvé un boulot. Ils commencent par mettre un peu de sous de côté, non ? Quand cessera-t-on d'être contre tout, en France ??? Ca devient lassant cet immobilisme, il faut vivre avec son temps, un peu...

Tu sais combien coute un cdi a une petite entreprise.

Il est casiment impossible de prendre un cdi pour une petite entreprise.

Le cpe est un tres bonne alternative pour sa et puis cest mieux que d'etre au chomage.

Les gouvernements de n'importe quel bord proposent des trucs et jamais personnes est content.

En France, meme si on payer les gens a rester chez eux, ils arriveraient a gueuler encore.

Franchement ubermoulu, je ne parle pas de cet accès au NT et je m'en veux puisqu'il s'agit en fait du dujet de cet article. Mais je ne peux m'empêcher de réagir à ta remarque. Je suis moi-même patron d'une PME de 6 personnes. Penses-tu sincèrement que je m'amuse à virer les gens à droite à gauche alors qu'il me faut un minimum de 6 mois pour former une personne et qu'elle soit opérationnelle ? Nous, les grands méchants loups, avont bien d'autres choses plus interessantes à faire que de passer nos vies à embaucher puis virer des gens. Sais-tu seulement à combien s'élèvent les "faux frais" d'une embauche ?

génial le CPE :-? ..on vient de créer l'ouvrier (mal payé parce que c'est un jeune) et jetable à volonté :-x
comment pourra-t-il relancer la consommation sans avoir la moindre certitude sur le lendemain ??
c'est une manière de considérer les employés à vomir :-( ...
l'éthique des patrons...oui peut être , mais lorsque ceux-ci proposent des reclassements en roumanie, on a du mal à leur faire une grande confiance après...
en plus , quand on voit le mépris qu'affichait seillières vis à vis des gens qui travaillaient pour lui, c'était ecoeurant (et sa remplaçante ne vaut guère plus cher)..
il serait grand temps de taper un peu plus sur les actionnaires et permettre aux jeunes d'avoir confiance en l'avenir, de vivre, de s'installer et de consommer.
pour revenir au mail de sarko, il passera comme biens d'autres par l'anti spam.

demain manif' contre les cpe !!

Une entreprise en France (je me rapelle plus son nom) a proposer soit de repasser aux 39h et de sauver les emploies, soit la delocalisation.

Et les gens ont gueuler car il repassaient aux 39h. Resultat, l'entreprise a fermer.

Un exemple que meme quand les patrons font des efforts, les francais gueulent.

La, le gouvernement proposent une solution, vous n'etes pas obliger de la suivre mais vous plaignaient pas si vous vous retrouvez au chomage.

Salut Bluck quand on sait pas de quoi on parle on s'abstient je dis pas que ce contrat
sera parfait mais ta vision communiste montre que tu dois vraiment maitriser l'économie. Je te la fait courte , les méchants actionnaires super riches ca doit représenter 1% des entreprises et c'est pas ce qui fait vivre le pays , l'économie c'est un ensemble de petites et moyennes entreprises , dont des commercants et des artisants qui galèrent pour pas fermer boutique ! Heureusement grace a des types comme toi ces méchants artisants qui s'amusent tellement a virer les gens n'auront peu etre ni CPE ni rien d'autre , ils fermeront , les moyennent entreprises et les grosses se délocaliseront dans des pays ou ils y a moins de petits communistes
en puissance dans ton genre qui pense que les riches sont méchants et que y faut qui soit moins riche et que toi plus ! Pendant que tu iras acheter des produits chinois
parce qu'ils sont moins cher (ca relancera l'économie ca)! Essaye d'ouvrir une entreprise en france compare avec
des pays développé avec un faible pourcentage de chomage (angleterre , US) et tu comprendras peu etre pourquoi le pouvoir d'achat risque pas d'évoluer: parce qu'il y a pleins de petits génies dans ton genre... Bonne chance pour garder ton boulot (si t'en trouve un) auprès de ton monstrueux parton (qui est super riche bien entendu et qui se gave sur ton dos de malheureux , ben oui c'est par hasard si il a reussi sa vie lui) . Continuez a voir le systeme comme ca les mecs , etre envieux et jaloux, et raller a tout va ca va surement donner une jolie facon de penser a vos gamins (ils auront envie de bosser dans ce syteme de méchants capitalistes qui veulent les exploiter ! ).... Les pays dévellopés vont vers le capitalisme c'est pas une question de philosophie et de principe c'est une question d'histoire et de logique... Si y en a qui sont pas heureux y peuvent essayer d'aller bosser en russie, en chine, en pologne , en yougoslavie , ils vont voir ou ils se les carrent leur petits etats d'ames !!! (les émigrés ils se ruent pas vers ses pays, ils viennent chez nous , en angleterre ou aux US , chez les méchants patrons , quand on est vraiment a plaindre on fait moins la fine bouche !! )

Ouahhh c vrai kan tu y pense bien, merde en vla un qui me fait remettre en questions mes opinions ... Bon c vrai que maintenant je suis assez convaincu que c'est pas tant de la mer** que ca le cpe ... Pi pour la manif y'en a qui passent leur bac blanc alors ...

Oui la je pense que tu as bien exposer tes arguments et fait avancé le débat , allez va faire tes devoirs et essaye d'avoir une bonne note...

salut..
tout d'abord, je suis pas communiste (de gauche ok), je suis pour laisser la liberté au gens d'entreprendre...mais avec des règles.
pourquoi je critique l'actionnariat: parce que je trouve ecoeurant que l'on licencie dans des entreprises bénéficiaires rien que pour le bon plaisir des actionnaires.
La corporation des patrons n'est pas constituée que de saint hommes, tu le sais comme moi.
je ne jalouse pas les artisans, d'autant que je suis plus prés de la retraite que du début de carrière, alors maintenant.....
mais il y a un principe duquel je ne demordrais pas: ce n'est pas en précarisant l'emploi que l'on va relancer l'économie...il faut que les gens puisses consommer pour faire tourner la machine.
un jour, les artisans (et plus) s'entendront dire : "ok , je t'achète ton produit si je peux avoir mon crédit, et comme je suis en CPE, CNE,..etc..., c'est pas sur que je puisse l'avoir".
à ce moment , il sera trop tard et tout le monde chutera.
tu me parle de l'angleterre et de ses 5% de chomeur..ok, mais les bas salaires crèvent la faim la bas.
je voudrais juste savoir comment vont faire mes enfants pour se contruire avec des hommes qui prétendent que le précarisation , c'est la solution...

ça c'est valable pour des emplois nécessitant un minimum de formation ...
Mais il y a beaucoup d'emplois ou la "formation" prend moins d'une heure, et ou l'ouvrier est rentable au bout de 3 jours ...

Le CPE est applicable pour les entreprises de plus de vingt salariés. Donc pour les Très Petites Entreprises ne sont pas concernées.
Je pense par contre que le gouvernement fait de la propagande en envahissant les espaces publicitaires (déjà qu'on est pas mal servi avec les pubs). Surtout en diffusant leur pub sur Skyblog pour toucher 4 millions de personnes dont la majorité sont des jeunes.
Ce n'est pas en créant un nouveau contrat qui précarise l'emploi et enfreint des règles, lois et conventions qu'a signé la France (notamment avec l'Organisation Intenationale du Travail).
Ils devraient plutot baisser les charges qui étranglent les petites entreprises et qui empêchent primo l'embauche de nouvelles personnes et deuzio l'investissement dans la recherche et le développement qui est nécessaire pour le maintient de la compétitivité de la France au niveau international.
C'est donc un problème qui doit se traiter en fond et pas en créant un nouveau contrat.

regardez ce qu'ils foutent avec nos impots... Mais quel gachis ptn ><

On sait que l'enfer est pavé de bonnes intentions. C'est l'usage
qui sera fait du CPE/CNE qui nous dira de quoi il en retourne.
Pour ma part, je suis sûr que, même si certaines entreprises
jouent le jeu, la majorité des boîtes trouveront là le moyen de
se fournir en employés jetables/taillables/corvéables. Le
gouvernement le sait parfaitement. C'est fait pour. Ce qui est
bon pour Villepin est bon pour le Medef et mauvais pour moi.
Je n'ai plus aucune confiance dans cette clique de menteurs
arrogants. Ils n'ont jamais rien fait de positif pour moi.
Ca sent bizarre sur ce thread. J'espère que ceux qui soutiennent
le CPE auront à en souffrir un jour. Ca leur fera les pieds.

Ah, j'oubliais : je suis rouge foncé. Y en a que ça dérange ?

Je suis tout a fait d'accord pour dire qu'une baisse des charges serait plus efficace et je dis pas que ce CPE est fabuleux mais je pense qu'il ne faut pas se plaindre tout le temps . C'est un essai comme un autre si ca marche pas ca degagera mais si on essaye rien ca sera de pire en pire. En angleterre les salaires sont bas mais il crevent pas de faim pour autant et presque tout le monde a un taf et bizarement ils essayent pas de sortir de chez eux (a part a la retraite pour venir faire flamber notre immobilier !) . La précarité ou le chomage pour moi c'est vite vu !!
Des solutions a court terme pour donner un coup de fouet a la production y en a pas des millions et il faut faire presque n'importe quoi pour eviter les délocalisations... (presque !). Si on ne diminue pas les charges il faut permettre a une entreprise (francaise) d'augmenter sa rentabilité avant de pouvoir augmenter ses CDI et les charges associées. Bien sur les multinationales ne vont pas se privées pour en profiter et avoir que des CPE, mais 20 employés ca ne concerne pas que ces grosses boites ! Et c'est quand meme pas la mort de commencer par un CPE les deux premieres années , si vous etes pas un branleur je pense qu'il y a quand meme quelques petites chances que l'on vous prenent en CDI par la suite.
J'ai commencer par un CDD d'un an pour bosser et on m'a garder dans l'entreprise
alors que d'autres se sont vu renouveler leur CDD .Le CPE c'est un CDD plus long c'est tout , bien sur c'est de la précarité en plus mais des solutions miracles j'en vois pas des masses ... (sinon ou pourrait tous devenir fonctionnaires avec la sécurité de l'emploi et une motivation pour le travail qui s'en suit , merci les gros syndicats...)
Désolé le capitalisme m'a un peu envahi j'en suis conscient...
:-?

Moi ca me dérange momo tunning , le rouge foncé ca me fait gerber , vive les extremes !! On te ments on te spoli il faut pendre tous les patrons ... Ben oui c'est surement la meilleur solution , va donc rejoindre ton gros syndicat qui négociera pour que tes jours de greves soient payé et ainsi transformé en vacances ... Lève toi bien le matin la france a besoin de toi ... Et puis bien sur qu'ils sont tous pourris c'est
des téchnochrates et j'ai un scoup de ton coté c'est les memes !!! Le rouge c'est la couleur qui marche va voir en chine ce que t'as le droit de poster sur le net !! Tu vas le trouver le pays des libertés ....

Toujours les mêmes arguments de merde.
A propos de la Chine : 8% de croissance en 2005. Pan dan la glll.
Mais on reste chez nous, hein ? On va pas en amérique du sud, non plus.
Je suis pas syndiqué.
Je pense qu'il faut crééer davantage d'emplois fictifs pour résorber le
chomdu.
Gerbe pas sur la moquette, t'auras plus rien à fumer.

8 % de croissance vive la chine , ton gosse pourra meme y bosser dès ces 5 ans pour
2 euros la semaine ! Patriote !
Je t'en filerai un peu de ma moquette pour mettre sur le volant de caisse de caiid !!!

Voilà pourquoi faut jamais parler politique pendant le diner !!

C'est un peu HS par rapport a la news vos commentaires : la news parlait juste de la pub que fait le gourvernement pour le CPE !

La nuance c' est qu' avec un CDD, on ne peut pas te virer sans motif valable.
Et puis pour les 8% de croissance Chinois... quand tu demarres de zero, c est logique que tu atteignes des chiffres pareils ... Je trouve ca completement debile de s extasier devant ces chiffres ... Ca s' appelle de l ethno centrisme, on regarde et on juge avec nos yeux d occidentaux une societé qui est completement hors du temps, completement en decalage avec un semblant d' humanité ( de droits de l homme en fait) ... La Chine c' est la vieille Europe en pleine croissance pendant les 30 glorieuses .. voila tout ... (desolé pour le HS )

Ho que oui sa derange, cest avec des boulets comme toi qu'on retrouve des situations indecrotables ou ya des mecs qui font la greve car ils ont pas eut leurs precedente greves de payer.

Cest avec des gens comme toi qu'un pays tombe dans l'immobiliste car il faut pas travailler plus de 7h par jour mais si je pouvais etre payer comme un ingenieur alors que je n'est aucune responsabilite dans mon travail, sa serait bien.

Cest avec des gens comme toi que 70% des jeunes disent que les patrons, cest des en****, mais bon si yavait pas de patron, yaurai pas demploie et comment il ferait tes parents pour te filer les 300€ de ton ipod ou de ta playstation.

Mais, jy pense, si tu es rouge fonce tu as peut etre diviser cet argent avec des gens qui en avait reellement besoin a moin que tu soit:

"faite se que je dit, mais pas se que je fait".

Donc oui sa derange les rouges, fonces ou pas.

Suis bien content, j'ai fait baver les craps.
on ne dit pas "faite se que je dit, mais pas se que je fait",
mais "faites ce que je dis, mais pas ce que je fais".
5 fotes en 1 ligne, peut mieux faire.
On va dire que Windob a raison. Mais ça fait rien,
j'aime bien gratter là ou ça pique.
Squ4le, tu devrais dire "qui ETAIT completement
hors du temps etc..." médite la dessus.

Excuse moi de t avoir écorché ... j oubliais que tu etais rouge foncé ...
Pour simplifier la Chine vit dans un 21eme siecle avec des pratiques d un autre temps, ou les droits de l homme sont vaguement bafoués. La Chine rentre dans la "cour" capitaliste en ne suivant pas les " regles capitalistes " , et ça, ça lui fait mal au c ... a l occident.
Si pour toi , l exploitation, la desinformation sont des pratiques normales ... et bien , no comment, super le pouvoir et les fruits du travail au peuple...Et puis je n ai pas besoin de mediter la dessus.
Pour en revenir a la news , y sont pas marrants les politicards , il va falloir traquer l hoax de maniere encore plus virulente avec leur campagne d information ( desinformation) ... Et quand se mettront ils a faire des chaines de solidarité pro gouvernementale ou bien partisane que tant de bon vieux boulets d internautes feront suivre a leurs potes en disant " si si j t assure , c est vrai si tu l fait suivre mon facteur (desolé pour lui) le seul facteur dailleurs a avoir une brel rouge , il pourra payer sa campagne pour 2007" .... A vos media les gars ces couillons de politicards nous pompent notre liberté d information .. Aux Armes!
:-P

Trés franchement le CPE ne me choque pas, mais que le gouvernement utilise l'argent de tout un chacun pour promouvoir ses idées me dérange. Les partis politiques sont financés par les contribuables, les campagnes électorales aussi ...
Cet argent ne serait il pas plus utile à autre chose ???
A chacun ses priorités. :-?

Laisse moi rire.

Je me sens obligé de réagir... plusieurs choses :

1) Le CPE : IL ne résoudra sans doute pas grand chose sur le long terme (c'est l'économie française et mondiale qu'il faut améliorer ) on est d'accord il pourra tout au plus avoir un rôle psychologique et motiver quelques patrons à embaucher néanmoins ses supposés effets négatifs n'en sont pas : je rappellerai pour info que personne n'oblige qui que ce soit à signer un CNE ou un CPE à la place d'un CDI je signalerai par ailleurs qu'il existe déjà bon nombre de solutions pour une entreprise souhaitant exploiter des travailleurs par cher (en premier lieu le stage payé 300€, 500€ pour effectuer un travail normalement rémunéré 2000€ ca c'est quelque chose que je vois tout les jours (et oui je suis un jeune de 22ans en fin d'étude))



2)Les délocalisations : je lis quelque part qu'il faut lutter à tout prix contre les délocalisations laissez moi rire au nom de quels principe cherche t'on a tout prix a gaspiller notre argent pour produire moins bien et plus cher des produit que l'on pourrai acheter moins cher ailleurs : le consommateur est perdant l'état est perdant et le salarié n'est pas plus utile à notre société que si il était au chômage il serait temps que les français se décident à abandonner leur secteurs autrement subventionnés (agriculture, industrie) et investisse cet argent dans la recherche et dans des projet d'envergure qui créeront davantage d'emplois permettrons de consommer pour moins cher.

3) Par ailleurs au nom de quels principe raciste au relent de social nationalisme (gare à l'inversion) considère t'on que les pays pauvre (ou plutôt ex pays pauvre mais bon) qui réussissant nous volent nos emplois ne serait’ il pas plus juste de se réjouir que la chine soit sortie de la misère et que l'Inde soit entrain de suivre sa voie ?
Ne serait il pas humain de penser que les mesures protectionniste que cherche à mettre en place l'Europe sur les textiles sauvegarderont bien moins d'emplois en France qu'ils n'en détruiront ailleurs et ce pour un coût financier important sans profit pour le consommateur et en s'exposant à de justes vengeances?
Enfin je signalerai que cette histoire de délocalisation en Pologne est liée à une loi française qui oblige une entreprise licenciant quelque part et embauchant ailleurs à proposer une relocalisation

4)La chine il faudrait un petit peut arrêter de considérer ce pays comme un pays sous développé des villes comme Shanghai, Hong Kong, Beijing (aka Pékin) n'ont pas grand chose a envier a Tokyo (Un peu quand même) et leur centre d'affaire font ressembler paris a un rupestre petit pays d'un autre âge (quand a Tokyo Elle donne l'impression que l'occident (EU très nettement compris) à quelques siècles de retard).
Enfin la chine n'a plus grand chose de communiste je vous l'assure elle est chaque jour un peu plus la superpuissance de la planète (malgré des campagnes véritablement sous développées) et sent que les états unis le sont de moins en moins... Le problème de la chine serait plutôt (ici aussi) un dangereux sentiment nationaliste plus ou moins potentiellement belliqueux et largement entretenu par le pouvoir. Et il serait de bon ton de ne pas entretenir ce nationalisme avec du racisme beauffisant tel que je viens d’en voir ici même et dont mon ex (chinoise) et ma copine (chinoise) s’estiment toutes deux victimes (bien sur ce qui vaut pour la chine vaut aussi pour la Pologne, la Turquie… même si je n’ai pas eu de petites amies Turques pour étayer mon argumentation ).