Bravo FT, chapeau.

Vive le coq ! on pense toujours que la france est mauvaise en business et ben apparament par trop :-)

perso je trouve un peu débile de faire la comparaison d'un point de vue du nombre d'abonnés

à tout casser, France + Pologne + Royaume-Uni + Espagne + Pays-Bas ça doit faire dans les 200-250 millions de personnes alors que la chine fait ~1.3 milliard ce qui fait entre 5 et 7 fois plus de personnes !

m'enfin bon, c'est qu'un classement mais ça montre que finalement FT se bouge le cul !

et moi qui croyais que FT ce fesait démonter avec le dégroupage total (ce qui est quand même le cas au niveau du telephone...)

FT perd de plus en plus de clients de jour en jour à la longue, ça risque de faire mal...

"et a même pris une certaine avance dans le domaine de l'ADSL..."

Ah bon et c'est quoi cette avance ? Parce que les offres de certains concurents sont meilleurs que celles de wannadaube...

oué bien sur mais en chine ils sont a quinze dans une maison donc il nutilise qune connexion pour tout le monde ca explique tout...

Qu'un opérateur chinois soit premier : ça m'étonne pas. Par exemple, 1/3 des joueurs de WoW sont des chinois, ça donne une idée de la progression du net là-bas, et vu le nombre d'habitants...

Que FT soit 2e mondial en termes d'abonnés : j'aurais pas imaginé. D'autant plus que je trouve leur politique déplorable (cher, service très moyen même si assez accessible, peu de flexibilité, niveau technique tout juste acceptable vu les moyens dont ils disposent). Je pense que cette performance mondiale est dûe à la force d'une entreprise titanesque, présente dans beaucoup de domaines clés des télécommunication, dont la fibre optique. FT est l'un des gros poseurs de cables inter-continentaux, ce qui explique leur maîtrise des réseaux nationaux : du petit lait vu leur compétences. Entreprise d'ailleurs longtemps soutenue par l'Etat français en termes de capitalisation et équilibrage de la dette (ne l'oublions pas), et qui bénéficie d'une solide assise sur son marché intérieur, indispensable soutien aux grosses multinationales de l'industrie et des services (à savoir le marché français où ils détiennent 48-49% des abonnés, c'est la même chose pour une compagnie aérienne par exemple : besoin quasi-obligé d'avoir un gros marché intérieur national pour s'attaquer au monde). Cela est aussi la force de la France et dans une plus large mesure de l'Europe d'avoir un bon socle de consommateurs de l'ADSL : on est très bons sur ce point, notamment parce que les USA ont beaucoup d'opérateurs cable, et Japon/Corée sont déjà passé à la fibre optique (du 100Mo symétrique voire +).

Toutefois, et malgré toutes ces bonnes raisons parfois structurelles plus que stratégiques, la performance est tout de même remarquable, et est une juste réponse aux dizaines d'années d'expérience de la boîte, que la mauvaise gestion qu'elle a pu connaître il y a quelques années n'a pas effacé !

Alors bravo à ces messieurs, que je quitte en janvier d'ailleurs puisque leur livebox m'a fait ch... au plus haut point :-)

Rha les mauvaise langue xD
Pour ma part je comprend leurs avance, je suis chez eux depuis 4/5/6ans maintenant, et en ayant tester d'autres (d'on free, Club Internet, AOL) et ayant eu beaucoup d'amis chez free je peux dire que je ne suis pas du tout déçus par wanadoo.
Pour ce qui concerne le dégroupage totale je te rappelle comme même que free utilise les lignes de FT donc eux n'on pas à payer beaucoup de choses que FT paye =)
Bien sûr ils ont une taxe mais hein ^^, ensuite pour le prix désoler mais je paye 29€ pour du 8méga et je ne trouve pas ca cher du tout, ca fait 3scéances de cinéma (prix moyen sur Paris)
Pour ce qui est de la hotline, je n'es jamais vraimment eu besoin d'eux.
Mais en revanche j'ai eu une fois un soucie avec ma ligne et france télécom me la réparer en 2/3 jours (changement de fourche au dslam, cablage, connecteur) et sans me demander 1€.
Et une choses qui ma fait rester chez eux, le net on la vraimment 24/24, 7j/7 sans jamais de problème, et j'ai connue très très peut de personnes qui avaient eux des problèmes avec wanadoo (y'en a beaucoup qui pensaient que ca venait de wanadoo alors qu'ils avaient fait des conneries !)
Et quand j'ai vue toutes les galéres d'amis chez free par exemple, et bien ca calme :s

Salut

Moi je dis que FT a un très bon service, qu'ils sont compétents, mais qu'ils sont cher pour le service qu'ils offrent...

Pour 29€ par mois, on a ADSL 24M(ATM bien sûr) max chez free + tele + phone en zone dégroupée (ce qui est loin dêtre négligeable) ou alors 10M(ATM toujours) + telephone, contre 8M chez Wanadoo (+ telephone ?)

Mon oncle est chez Wanadoo, il habite au bout de la rue où j'habite :-D

Il a une connection qui tient mieux que la mienne, on vit tout les 2 dans de vieilles maisons et on est pas dégroupés...

Pour une offre équivalente, il lui a fallu 2 semaines de LiveBox pour se retrouver coincé 3 jours sans le net (à modérer car ca fait 2 ans qu'il était en 128 chez wanaoo)
Quand j'ai eu ma freebox, j'ai fais 3 mois avec des déconnexions intempestives (que j'avais déjà avec le sagem) dû au fait que j'avais laissé les filtres dans les prises téléphoniques (pas les filtres adsl, mais les petits condensateurs noir qu'il y a dans la prise... vous savez ? ceux qu'il y a dans les vieilles installations et qui font déconnecter sans arret...)

On a donc eu l'ADSL à peu près en même temps dans des conditions semblables

Eh ben imaginez vous, qu'à part la hotline (qui est pitoyable chez free, il me faut en moyenne 5-6 appels de 15 minutes pour les avoir (j'en ai eu besoin que pour des questions d'ordre non technique et sans rapport avec ma ligne)) le service est exactement le même...

800m du noeud, atténuement de ligne de -15db, entre 5 et 8M constant chez les 2...

Donc qu'on arrete de me dire "free c'est pas bien" ou "wanadoo c'est pas bien"

PS : Chez nous, s'il y a un problème de ligne, le réparateur de FT (car c'est toujours à FT qu'appartient le cuivre qui pends au dessus de nos têtes) a ordre d'attendre 7 jours pour intervenir sur une ligne non wanadoo... donc on paye plus cher, mais on sait pourquoi

Il faut distinguer 2 choses : la ligne de cuivre qui sert au téléphone, qui appartient effectivement à FT, mais n'engendre plus "que" des coûts de maintenance de nos jours ; et les DSLAM, qui dans le cas d'un dégroupage total appartiennent au fournisseur. Ce sont ces équipements qui coûtent cher et sont responsables de la couverture plus ou moins élevée de l'ADSL dans un pays, ce sont ces mêmes machines qui garantissent le débit, le nombre possible d'abonnés, la distance maximale, etc.

Pour parler de Free, ils connaissent certes des problèmes en non-dégroupé (donc lorsqu'ils exploitent le réseau cuivre + les DSLAM de FT), mais presque pas de problèmes en dégroupé (avec réseau cuivre FT mais DSLAM Free). Free est extrêment compétent sur ce point, et bénéficie d'équipements plus stables (meilleure tolérance globale) et plus performants que FT, rappelons que c'était Free le premier a avoir lancé l'adsl 2 en France, suivi par d'autres que FT.


Je ne vois pas la pertinence de cette comparaison. Il faut comparer le prix aux autres fournisseurs, pas au prix du café ou de l'immobilier, hein :-D
Et Wanadoo propose 8 mega pour un prix équivalent à 20 mega chez plusieurs autres fournisseurs, sans aucun service supplémentaire alors qu'ailleurs on a souvent téléphone voire télévision pour ce prix. Si on compte le fait que FT est rémunéré pour la location de ses lignes à Free ou autre, et que ces lignes ne leur coûtent plus rien aujourd'hui, ils se font vraiment un gros bénéfice puisqu'ils n'investissent pas pour changer leurs DSLAM et passer l'offre 20 mega a 29,90€. Théoriquement, ils devraient être rentables même à moins de 29,90€.
Quand Cegetel propose 8 mega à 14,99€, franchement, on ne peut pas parler de bons tarifs chez Wanadoo.

Mais ils sont leaders, donc ils s'en fichent, et très honnêtement ils ont raison puisque les clients sont là. Business is business, on fait pas des cadeaux pour le plaisir d'en faire...


Oui, mais tu as payé 3 jours de connection (soit 2,99€) sans pour autant utiliser leurs réseaux, donc tu les as bien payé au final, la gratuité aurait consisté à te rembourser ces 3 jours (je sais, il ne faut pas rêver). Rajoutons que ton problème fait suite à un changement technique et qu'il y a eu soit négligence soit non-prise en compte de ta ligne à ce moment-là, et on préféré attendre que tu te manifeste pour régler le problème. C'est courant chez Wanadoo (j'ai rarement vu ça chez Free ou Cegetel, beaucoup plus chez 9).

Pour ce qui est du service hotline, voilà mon expérience de particulier : suite à des problèmes techniques, on me propose de changer d'offre (passer de 8 à 2 mega, je suis en région parisienne mais assez loin des dslam FT). Sauf qu'on oublie de me préciser que cela constitue un réengagement d'un an (pas comme un changement de durée de forfait sur un portable). Si je n'avais pas rappelé pour autre chose, et qu'un autre conseiller me dise "ah mais vous êtes réengagé poour un an!"-"ah bon?" j'aurais été "bloqué" un an de plus. Et ça, c'est parfaitement illégal puisqu'on doit en informer le consommateur. Ils le font car une plainte n'a aucune chance d'aboutir puisque les conseillers qui ont ces pratiques n'historisent pas leur appel (historiser = signer l'appel, sans ça aucune traçabilité).
Les conseillers Wanadoo, en outre, m'ont conseillé à plusieurs reprise de passer à cette fameuse offre 2 mega (avant l'autre exemple, donc), tandis que d'autres m'ont assuré qu'elle n'existait pas... Les deux sont plus que du mauvais service, c'est contraire à la loi (1.proposer un produit qui n'existe pas ou 2.refuser la vente d'un produit parce qu'on préfère en vendre un autre). Je ne dis pas qu'ils sont malhonnêtes, je pense plus que c'est de la mauvaise formation interne qui entraîne une méconnaissance de l'offre.

Bref, je le redis, bravo à eux pour leur classement mondial, mais je reste étonné au vu de leur stratégie souvent très égoïste et peu respectueuse du consommateur.

Cest l'etat qui oblige wanadoo a ne pas baisser les prix a cause de la concurence.

Si wanadoo voulai entrer dans la guerre des prix, free et les autres pourrait mettre la cle sous la porte car FT a une force economique que les autres n'ont pas.

Malgré son prix, Wanadoo reste le meilleur FAI! Connexion rapide, transfert plus que parfait, moi je suis passé à Club Internet (8méga) pour payer uniquement moins, 26€90 au lieu de 1Mega pour le même prix chez wanadoo.

Mais je suis fier de Wanadoo aujourdhui!
N'oubliez pas que les prix d'bonement d'internet sont les plus bas en France! Donc chez d'autres pays, France Telecom est équivalent des autres, ce qui explique sa deuxième place Mondial.

AOL n'y est pas? Ou fait'il parti d'une filière américaine autre?

De toute façons FT ne baissera pas les prix, tant que ca part du marcher et rentable. Il ont eu l'ordre de l'Etat.
C'est sur que c'est un peu cher mais bon moi j'y suis depuis 4 ans et j'ai peut-ètre connu que une panne niveau connexion....
Alors ceux qui critique Wanadoo --> Pouet Pouet !!! :-D

sah alehom

En même temps, il faut comparer ce qui est comparable, et là en l'occurence comparer Wanadoo à Cegetel... NON!

Et en éffet, le service est unpeu cher, mais ceci n'est pas pour rien.
Ne vous inquiétez pas les prix ne vont pas tarder à baisser (encore 8-)) chez Wanadoo.

Bravo à France-Télécom, et merci à Wanadoo de m'offrir un service d'une qualitée incontestable.
:-D

Ok, je veux bien te croire, mais alors explique-moi pourquoi on ne peut pas comparer 2 offres ADSL...
Si c'est Cegetel qui te gêne (tu me diras pourquoi), prends par exemple Free (20 mega+telephone illimité national et vers 14 pays+télévision) et Debit max wanadoo (8 mega+rien du tout + 3€/mois pour la livebox).


C'est pour quoi alors ? Eclaire-moi, stp, j'ai l'impression d'être ignorant...


Ah ?


Bah t'as bien de la chance, moi ma connec a encore sauté pendant la nuit, empêchant mes amis de DL les projets de notre association sur mon FTP privé... Ca fait 6 fois en décembre que la connec ne tient pas plus de 24h. Et wanadoo m'a déjà offert 2 mois gratuit pour compenser les problèmes techniques (joli geste mais qui ne change pas la réalité technique). Je précise que j'habite à 2km de paris, j'ai du mal à accepter une telle instabilité dans une zone aussi urbaine.

C'est sûr, dit comme ca, Wanadoo parait très bof, a moi maintenant:

Wanadoo: Débit Max (8Méga) 24.90€ les trois premiers mois et ensuite 29.90€ +10€ pour la téléphonie (pas si cher que ca hein)+ 3€/Mois pour la livebox, mais je te rappel que tu n'es pas obligé de prendre la livebox pour l'offre débit max ;-).

Engagement de 12 Mois, trois changements d'offre gratuit, résiliation gratuite.

Si ils n'offrent pas la téléphonie gratuitement comme le fait Free, c'est tout simplement parce-que France Télécom se casserait la gueule aussi sec.

Free: L'offre Free haut débit pour 29.99€ avec la téléphonie et la Télévision (quand ca marche). Ca parait être une bonne offre en éffet.

Sans durée d'engagement mais les frais de résiliation sont de 96€, le passage d'un ancien model de freefox au tout dernier est également payant, de l'ordre de 90€ il me semble.

Donc voilà, Wanadoo est encore unpeu cher au niveau des services TV et téléphonie, c'est certain, mais si une personne désire simplement une connection internet, bien c'est parfait, la qualitée est au rendez-vous, enfaite lorsqu'on souscrit chez eux, on sait d'avance qu'on sera entre de bonnes mains, enfin personnelement c'est ce que j'ai ressenti, j'ai fais confiance, résultat je ne suis complètement pas décu, j'ai du 7.8Méga en descendant et 800k et des bananes en montant, pour 29.90€, je n'ai pas l'utilitée de la téléphonie, par contre je vais recevoir dans la semaine le décodeur pour la TV (qui me sera offerte pendant 3 Mois avec possibilitée de tout annuler après ce délai).

Et puis bon entre nous, Free se disent n°1, mais ils ont bien des progrès à faire pour l'être, car c'est bien beau de proposer des services pas cher, mais il faut que ca suive dérrière tout ca, la qualitée de la bande passante minable (forcément ils propose du 20Méga mais quand toi tu n'en recois que 2, tu te dis qu'il a peut-être un problème quelque part, les déconnections intempestive.
Je me dispenserais de parler de la Hotline, rien que d'en parler, ca me met en boule.


Bah t'as bien de la chance, moi ma connec a encore sauté pendant la nuit, empêchant mes amis de DL les projets de notre association sur mon FTP privé... Ca fait 6 fois en décembre que la connec ne tient pas plus de 24h. Et wanadoo m'a déjà offert 2 mois gratuit pour compenser les problèmes techniques.[/quote]

Comme je l'ai dis, merci a eux de _M_'offrir un tel service, si tu as des problèmes de déconnections ce n'est pas forcément de leur faute.
Tout les FAI ont des problèmes, certains plus que d'autres, mais si tu ne supporte pas les déco, je te déconseille de te lancer dans la "Free-Aventure".

Pour répondre à te question oui les prix baisseront pendant 2006 chez Wanadoo, ils ont déjà bien baissé en 2005 tu sais.

Et si je ne compare pas Cegetel à Wanadoo, c'est tout simplement que je n'ai pas confiance en eux ou comme tout les autres FAI du même genre (NC, le 9, etc...)

Puis c'est une question d'avenir, crois-tu que Cegetel réussira à suivre tout les nouveaux services de Wanadoo, ou même de Free dans l'avenir ? Moi non.

PS: Je parle là de mon expérience personnelle, et je veux bien croire que des gens n'ont jamais eu de problèmes avec Free.
Donc ne me dites pas que je raconte n'importe quoi, je sais ce que je dis, merci.

Heu France Telecom second avec 6 millions de lignes ??????

Y aurait pas un souci ?....par ce qu il y 150 millions de lignes dans le monde...

http://www.atelier.fr/reseaux/fibr [...] 08-24.html