Microsoft continue de dénigrer Linux

Nicolas Aguila
Par Nicolas Aguila | Publié le 22/09/2005 à 11:12
Source : Présence PC | Mots-clés : ,
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Infos-du-Net.comLa firme de Redmond a profité dernièrement de la Professional Developer Conference pour présenter ses derniers produits, ses dernières technologies, et ses plans pour l’avenir.
Une des techniques présentées par la société est celle du clustering.
Connue depuis longtemps (et d’ailleurs possible avec Windows XP pour un maximum de 8 machines), cette fonction sera incluse et améliorée dans Windows Server 2003 Compute Cluster Edition.

Le principe du clustering est de connecter plusieurs machines entre elles dans le but de mettre leur performances en commun et d’effectuer plus rapidement de gros calculs et de grosses opérations.

L’édition spéciale de Windows Server 2003 permettra d’interconnecter 4, 8, 32 ou 64 ordinateurs.
Cette initiative est lancée dans le but évident de reprendre du terrain sur la concurrence de Linux qui est reconnu meilleur dans ce domaine, bien que l’américain ne manque pas de souligner les "problemes de support" de son concurrent...

"Les applications open source ne sont pas intégrées dans les environnements Linux des entreprises, elles sont construites sur des environnements isolés. Cela pose de réels problèmes de support" déclare Bob Muglia, vice-président de la branche Windows Server.
Comme à son habitude, donc, Microsoft se base sur les faiblesses de son principal concurrent pour mettre ses produits en valeur.

Le géant reproche à Linux l’isolement dans le développement de ses programmes et le fait que chaque programmeur développe indépendamment son application à l’inverse de Microsoft qui développe tous ses outils dans le même centre.

Du côté des utilisateurs, cette nouvelle version de Windows est accueillie avec entrain, à l’heure où la quasi-totalité des environnements HPC (High Performance Computing) utilisaient d’autres systèmes que Windows.
"Bien que Windows Server 2003 Compute Cluster Edition arrive avec cinq ans de retard, il était primordial pour Microsoft de réaliser ce lancement." affirme James Governor, fondateur de la Red Monk, société d’analyses.

Source : VNUnet

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Commentaires

aurelie@IDN 22/09/2005 11:45
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aurelie@IDN

De toute façon, le jour où les mecs de Microsoft n'auront pas quelques trolls à sortir, il tombera de la merde.

milowen@IDN 22/09/2005 12:02
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milowen@IDN

:plus1:
ça peut paraitre inconstructif mais c'est tellement vrai !

Hendrix_ 22/09/2005 12:25
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Hendrix_

Les arguments bidon surtout, mais bon c'est normal qu'ils fassent cela, les utilisateurs (la plupars) de Linux ou autre le font alors pourquoi pas l'inverse.

Ca va dans les deux sens a nous seul de savoir quel chemin emprunter 8-)

Ohkami 22/09/2005 12:29
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Ohkami

Là, où l'opensource laisse les gens libre de changer/choisir, etc..., Microsoft veulent, à long terme, tout controler et gérer, sans que vous puissiez changer... donc c'est évident que du point de vue "uniformité du support", linux a des faiblesses... mais c'est le défaut d'une qualité, à mon avis...

Ohkami 22/09/2005 12:32
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Ohkami

Citation :Les arguments bidon surtout, mais bon c'est normal qu'ils fassent cela, les utilisateurs (la plupars) de Linux ou autre le font alors pourquoi pas l'inverse.

y'a une faute : remplace "la plupart" par "certains". Merci.

Twiggy38@IDN 22/09/2005 12:38
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Twiggy38@IDN

D'un autre côté c'est vrai que pour une entreprise il est beaucoup plus simple d'utiliser windows :
- c'est ce que les employés connaissent (pas de coût de formation)
- solution globale avec un seul support si problèmes

Leur argument est valable de dire qu'il y a trop de choix pour une distribution LINUX et qu'il y a plein de logiciels développés indépendamment. Le tout fait qu'on s'y perd.

Il faut pas oublier que le choix d'un IS dans une entreprise est quelquechose de second qui doit supporter l'activité sans prendre la tête, il faut une offre globale clé en main. C'est là qu'est le problème de LINUX pour les entreprises et c'est pour ça qu'elles restent et resteront encore pas mal de temps sous windows.

Si j'étais entrepreneur je ferais pareil car uen solution tout compris microsoft se trouve plus facilement qu'une solution tout compris LINUX et qu'au final le coût serait identique voir plus cher pour LINUX avec les frais indirects.

Cool@IDN 22/09/2005 12:58
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Cool@IDN

Citation :[quote]Les arguments bidon surtout, mais bon c'est normal qu'ils fassent cela, les utilisateurs (la plupars) de Linux ou autre le font alors pourquoi pas l'inverse.

y'a une faute : remplace "la plupart" par "certains". Merci.[/quote]

Je suis du même avis, ne géréralisont pas trop les pro-xxx (MS ou Linux) qui ne sont en fait qu'une minorité. L'extemiste c'est mal, ça ne fait rien avancer, au contraire, ca créé des conflits alors qu'il n'y a pas de quoi en faire.

Sinon ça reste la politique de Microsoft de vouloir concurencer linux sur les serveurs (paradoxalement, le seul endroit ou le monopole de la firme de Redmond ne s'impose pas). Reste à voir si le peu d'outils disponible pour Windows Server 2003 (peu comparé aux outils linux) seront aussi fiable et performant que chez notre amis le pinguoin.

Hendrix_ 22/09/2005 13:01
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Hendrix_

Citation :y'a une faute : remplace "la plupart" par "certains". Merci.


C'est unpeu ce que je voulais dire oui certains alors mais bon c'est qu'une constatation, j'ai dis la plupart car je vois unpeu comment ca se passe sur le net!

Non je sais je suis pas très clair!

CRicky 22/09/2005 13:09
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CRicky

Une entreprise qui veut se lancer dans le calcul parrallèle, utilisera un UNIX qui peut gérer plus de 100 processeurs... (mais c'est pas linux)
Pour le prix, évidemment linux est mieux. Dans les 2 cas, (je reste dans ce que je connais: des entreprises de développement logiciels) il faut un ou plusieurs administrateurs réseaux si le parc informatique est important.
La plupart restent sous windows car leur client le sont aussi.
Et si ce n'est pas pour faire de la programmation, windows est mieux ergonomiquement (pour l'instant).

Citation :"Les applications open source ne sont pas intégrées dans les environnements Linux des entreprises, elles sont construites sur des environnements isolés. Cela pose de réels problèmes de support"

Sous linux, ça part dans tous les sens, mais sous windows aussi ! Une entreprise éditeur de logiciel ne va pas demander s'il doit faire son programme pour que ça reste dans l'optique de développement de windows.

En plus, il existe des entreprises qui fournissent, configurent et font de la maintenance pour les entreprises utilisant un ensemble de logiciels open source dont linux...

Twiggy38@IDN 22/09/2005 15:14
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Twiggy38@IDN

D'accord avec toi dans ce cas spécifique d'entreprise.
Mais dans les autres cas (98% des entreprises), LINUX coûte plus cher et est moins pratique que Windows.
Tu te vois payer une formation à 4000 personnes ? Et pendant ce temps qui fait le travail ? Et la période de migration ? Et la maintenance du réseau ?

aurelie@IDN 22/09/2005 17:09
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aurelie@IDN

Non mais nawak quoi...

Les gens ne s'y connaissent pas plus en Windows qu'en Linux. faut arrêter les préjugés. Tiens, l'exemple parfait, le mec qui bosse au service courrier de la préfecture (autrement dit : mon oncle). Il a beau avoir un pc chez lui, c'est pas pour autant qu'il sait faire du traitement de texte.

Et puis si linux était aussi mauvais que tu semble le penser Twiggy, pourquoi le gouvernement français serait-il en train de migrer ses serveurs sous linux ?

Je suisd 'accord, pour le DAO, etc Linux, est loin loin loin derrière Windows, pour la simple raison qu'il n'y apas de logiciels développés dessus. En même temps, si les éditeurs faisaient des efforts...

On repproche ici à linux son coté isolé dans le dev des applications. A vrai dire je ne suis pas tout à fait d'accord, d'une part qu'on lui repproche, d'autre par qu'on lui repproche (non non deux choses différentes, je m'explique...).

D'une part, une équipe de développement n'est jamais seule (sauf cas ou le log est pas connu du tout). C'est justement ça l'OpenSource. tout le monde peu y participer et proposer son code.

Ensuite, même si on concidère que les logs sont dev indépendament les uns des autres, en quoi est-ce un mal ? Parce que ce qu'explique M$ là, c'est que c'est à lui de développer tous les programmes... En gros, il explique clairement que M$ ca devrait être le roi du monde qui gère et s'occupe de tout, même du dentifrice que vous devez utiliser. Monopole absolue.

"Eux ils font ça indépendament, nous on controle tout, choisissez nous !"

Twiggy38@IDN 22/09/2005 17:35
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Twiggy38@IDN

Citation :Les gens ne s'y connaissent pas plus en Windows qu'en Linux. faut arrêter les préjugés. Tiens, l'exemple parfait, le mec qui bosse au service courrier de la préfecture (autrement dit : mon oncle). Il a beau avoir un pc chez lui, c'est pas pour autant qu'il sait faire du traitement de texte.

Les CV sortant des écoles de commerce, des BTS et autres (ceux destinés à travailler dans un bureau) contiennent bien plus souvent maîtrise de la suite Office (et en particulier word, excel) que maîtrise d'openoffice (ça doit se jouer à 1/50) ! Allez, à peu près 90% des gens travaillant dans un bureau avec un ordinateur connaissent la suite office.

Citation :Et puis si linux était aussi mauvais que tu semble le penser Twiggy, pourquoi le gouvernement français serait-il en train de migrer ses serveurs sous linux ?

Apprend à lire, je n'ai jamais dit que Linux était mauvais et je ne le pense pas non plus !!!
De plus le gouvernement français migre "ses serveurs", qu'en est-il des postes de travail ?

Citation :Ensuite, même si on concidère que les logs sont dev indépendament les uns des autres, en quoi est-ce un mal ?

Pour les entreprises c'est un casse-tête chinois sauf si ils prennent une offre d'une société qui prend tout en charge (souvent onéreux car cela fait un intermédiaire supplémentaire).

aurelie@IDN 22/09/2005 18:32
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aurelie@IDN

Alors là tu vois, je doute qu'une entreprise de DAO accepterait que M$ lui impose des logiciels... En plus tu n'a fais que quoter une partie de mon texte. Mémoire sélective ?

Citation :Apprend à lire, je n'ai jamais dit que Linux était mauvais et je ne le pense pas non plus !!!
De plus le gouvernement français migre "ses serveurs", qu'en est-il des postes de travail ?


Je te retourne la question. Je me suis mal exprimée, certe. En gros tu baragouinais que Linux était plus onéreux... La preuve, l'Etat français (l'un de ceux qui balancent le plus le pognon par les fenêtres) investi dans Linux en affirmant que c'est moins cher.

Citation :Les CV sortant des écoles de commerce, des BTS et autres (ceux destinés à travailler dans un bureau) contiennent bien plus souvent maîtrise de la suite Office (et en particulier word, excel) que maîtrise d'openoffice (ça doit se jouer à 1/50) ! Allez, à peu près 90% des gens travaillant dans un bureau avec un ordinateur connaissent la suite office.


Oui mais là tu généralise beaucoup trop...
-> Design : Mac
-> Informatique (réseaux, serveurs, programmation) : Linux (sinon c'est une école de merde)
-> DAO : Windows (et certainement pas parce que Monsieur Gates lui dit de choisir tel et tel logiciel) car pas de logiciels dev sous linux par les éditeurs.
-> travail journalistique : Linux ou Windows sont utilisables (même si pour le travail sur Internet, comme font ceux des sites professionnels par exemple, Linux étant plus sécurisé il vaut mieux l'utiliser).

Quand au traitement de texte, mais lol quoi. OpenOffice est tout aussi efficace que M$ Office, si ce n'est plus (ne serait-ce que dans la gestion des styles) et en plus il n'est pas plus difficile à utiliser que M$ Office (en fait c'est aussi facile).

Moi je pense qu'excepté pour certains corps de métiers, Linux est tout aussi efficace si ce n'est plus (il n'y a qu'à voir les panneau hi-tech d'affichage a St Lazare -> Windows -> Plantage fréquents et réguliers).

Et pour quelqu'un qui n'a jamais toucher un PC de sa vie, qu'il commence par apprendre Linux ou Windows, ça change rien du tout. En revanche, convertir quelqu'un qui est habitué à Windows, c'est déjà plus délicat, puisqu'en tant que windows-user, on a trop tendance à comparer Linux et Windows (alors qu'il n'y a pas de comparaison à faire).

Hendrix_ 22/09/2005 18:57
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Hendrix_

Citation :Alors là tu vois, je doute qu'une entreprise de DAO accepterait que M$ lui impose des logiciels...


Pourtant c'est le cas...

CRicky 22/09/2005 19:05
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CRicky

Linux n'est pas cher en formation, car s'il y a un administrateur réseau qui a tout bien mis en place (logiciels et tout), il n'y a aucune formation à suivre avec le dernier KDE, c'est comme sous windows, les outils tels que OpenOffice sont très ressemblant aux outils tels que Microsoft Office. s'il y a besoin d'une formation sous windows, il y en a besoin sous linux, mais c'est vrai que les personnes connaissent généralement mieux windows. mais avec la somme des couts des licences, je suis sûr que l'entreprise est gagnante, mais il faut voir si c'est adapté à son activité.

Et pour la DAO, là aussi ça dépend, j'ai vu une grande entreprise dessinant les pièces de moulage en métal utiliser un système UNIX même pour les postes clients.

Pour en revenir au sujet, il faut imaginer que 64 ordinateurs seront en quelques sorte sous "un seul OS et un seul ordinateur". Et si un ordinateur plantait ? :-D
En plus, comme toujours, ils font ceux qui ont inventés des trucs, alors que ça existe depuis longtemps (comme avec les bases de données distribuée, etc).

Twiggy38@IDN 22/09/2005 23:43
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Twiggy38@IDN

Journalisme : fais-tu tourner quark ou autre sous linux ?
Design : photoshop, illustrator ?
Compta : un logiciel de compta ?
Méthodes : MEGA, ARCHYS, VISIO ?

Tu prends des coeurs de métier spécifiques en citant les entreprises de développement informatique, cela ne représente quasiment rien sur le marché...

On ne peut pas comparer une entreprise de 100 personnes à une boîte de 3000 employés, le parc informatique n'est pas du tout le même et les ordinateurs ne font pas tous tourner les mêmes logiciels. Or quand une entreprise de cette taille achète ou renouvelle son matériel elle le fait par une solution globale et donc il faut que tous les logiciels continuent à fonctionner sur les nouvelles plateformes (que ce soit compta, méthodes, outils développés spécifiquement pour l'entreprise).

Chaque entreprise a fait développer des logiciels spécifiques de Front-Office et de Back-Office : va payer toutes tes migrations et le développement de logiciels équivalent sous LINUX.

De plus LINUX fait peur à certains employés (juste le mot) qui se disent derrière : formation, etc... Donc la direction sera obligé de payer des formations même si c'est pour se rendre compte que pas grand chose ne change... De plus une entreprise commerciale ne peut se permettre d'avoir plus d'une journée d'indisponibilité dûe à une migration.
Et le coût des licenciements et nouveaux emplois que ça entraîne à la DSI ?
Savez-vous au moins combien coûte un licenciement ou une embauche en France ?

L'état a les moyens de financer à court terme car sa dette immédiate est secondaire dans l'optique d'économies à long terme. Malheureusement une entreprise ne peut se permettre de réfléchir à trop long terme (et heureusement qu'elle ne le fait pas). N'oublions pas que l'état ne peut pas faire faillite contrairement à une entreprise.

lawkz 23/09/2005 09:01
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lawkz

En fin de compte c'est toujours le même problème, la plupart des utilisateurs,admin,developpeurs... sont habitués à l'environnement Microsoft et le changement, ca coute des ronds, et ca fait peur. L'exemple est exagéré, mais imaginez que demain on vous dise: "En france on écrit de droite à gauche"...

Seulement, en termes de profits, puisque c'est le but principale d'une entreprise, je pense qu'un effort (financier et de travail) est à fournir, pas pour dire: "Moi je suis en Linux!" mais parce que dans certaines configurations, cette solution est certainement plus adaptées.

Je prend l'exemple de l'entreprise où je travail: 350 employés, une centaine sont des ouvriers qui pointent leurs heures de travail sur SAP. Ces postes de travail sont sous Windows alors que SAP est multiplatforme, ca veut dire qu'un dixième de notre parc pourrait être migré en Linux et éviter de payer autant de licences, tout ca sans rien changer pour l'utilisateur.

La plupart des autres utilisateurs utilise la suite Office, et comme il l'a déjà été souligné dans les commentaires précédents, Open office est assez semblable à la suite Office, au moins pour les fonctions de base dont 90% des utilisateurs ont besoins.
Voilà il reste finalement 1/10 du parc qui "doit" fonctionner sous Windows en raison des logiciels métiers (DAO,CAO,methodes etc). Mais il y a les directives du groupe, les admins ne veulent pas se mouiller etc....

Bref, je ne suis ni pro linux ni pro microsoft, j'utilise les 2 et j'en tire le meilleur, c'est l'état d'esprit du monde libre et c'est certain que Microsoft va tendre de plus en plus à concevoir des sytèmes de moins en moins compatibles, j'entend par là, qu'à l'avenir ca sera Microsoft ou rien c'est évident.

aurelie@IDN 23/09/2005 11:06
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aurelie@IDN

Twiggy > les designers, ton windows ils le mettent à la poubelle. Pour la simple et bonne raison que ce qu'ils utilisent, c'est MacOS car les logiciels tels que Photoshop y sont 100 fois plus complets, donc arrete de me casser les couilles avec 'Windows c'est good'. Si tu ne sais pas lire, c'est pas de ma faute. Je pensais pourtant avoir assez nuancé mes propos, mais visiblement ce ne l'est pas assez pour toi. Aurais-tu une déficience mentale ? Non je me demande parce que j'ai bien précisé, j'ai même mis en gras, qu'excepté pour certains corps de métier, linux pouvait convenir. Alors je me demande tu vois... Car j'ai l'impression que quand je marque "excepté pour certains corps de métier linux convient" toi tu lis "linux convient".

Je parlais plus du genre de journalisme style IDN, e-journalisme quoi :-) Ceci dit, tiens le voilà ton quark sous linux :
http://www.silicon.fr/getarticle.asp?ID=5949
ah biensur ça porte pas le même nom... :roll:

Idem pour photoshop :
http://www.gimp-fr.org/
http://www.gimp.org/

Illustrator :
http://lists.debian.org/debian-use [...] 00592.html
http://yeccoe.free.fr/article.php3?id_article=48
et même openoffice (en limité certe)


Mais tout ça c'est sans compter sur l'émulation biensûr :roll: Tu vois je me suis même trompée. Le dessin vectoriel sous Linux, ca existe.

Twiggy38@IDN 23/09/2005 11:26
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Twiggy38@IDN

Tu vois faire passer tant de personnes sous The GIMP alors qu'une licence Adobe est à vie ? Il faut quand même un temps d'adaptation, et tous les filtres développés en interne ?

Faut que je me renseigne mais l'émulation windows est-elle légale pour une entreprise, je n'en suis pas si sûr.

Ensuite je suis d'accord pour MacOS et je n'ai jamais dit que j'étais pro-Windows (donc évite tes remarques du genre "ton windows"). Je sais que les entreprises de design et les éditeurs/imprimeurs utilisent Mac et je n'ai pas dit le contraire (macOS est payant tout comme windows) et n'utiliseront pas LINUX car le passage est très très lourd.

Citation :Aurais-tu une déficience mentale ?

Je te renvoie la question car apparement tu ne sais pas lire et ressort des arguments sur lesquels j'ai réagi.

Je te demande aussi : "as-tu des problèmes de lecture ?" car je n'ai pas parlé Mac à aucun moment.

Quand tu dis "excepté pour certains corps de métier" il faudrait corriger en mettant "pour quelques corps de métier LINUX convient" car c'est très faible si on prend l'ensemble des clients.

Comme le dit la personne juste avant moi le coût est important. Je nuancerais même car migrer une partie seulement de son parc informatique est absurde et encore plus cher que de garder un parc homogène (pour des questions de renouvellement et d'offre globale).

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