Augmentation des tarifs du Haut Debit à prévoir !

La rédaction La rédaction
Par La rédaction La rédaction | Publié le 26/11/2004 à 20:25
Source : Présence PC | Mots-clés : , , , | Thèmes : FAI
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Infos-du-Net.comAlors que le marché de l’ADSL n’était déjà pas au beau fixe avec le retrait de Tele2 puis Tiscali des zones non dégroupées, voici que c’est au tour des zones dégroupées de subir leur « crise ». En effet, France Telecom vient de saisir le Conseil d’Etat afin de tenez vous bien, augmentez les tarifs de dégroupages de ses concurrents !

L’opérateur historique réclame non seulement une hausse du prix de location de la ligne aux autres FAI via ce tarif de dégroupage, mais il demande aussi que cette augmentation soit prise en compte rétroactivement, et donc que selon l’Autorité de Régulation des Télécoms, les FAI remboursent à FT l’équivalent de 80 Millions d’Euros, soit la perte d’argent engendré par la baisse des tarifs en Avril 2002 ! Et c’est via cette même baisse de tarif que FT reproche, je cite de « favoriser le développement du Haut Débit et d’ouvrir une réelle concurrence aux opérateurs alternatifs » !

Mais encore, il semblerait que le commissaire au gouvernement donne raison à France Telecom et supprime la baisse de tarif de 2002 ! Rien n’est encore tranché, le Conseil d’Etat devant encore tablé sur la demande de FT et ainsi déterminer si l’ART avait bel et bien le droit d’imposer à l’époque cette baisse de tarif …

Les millions d’euro des FAI à verser pourraient bien mettre un réel frein à l’avancement des offres haut débit françaises et même provoquer une hausse des tarifs des abonnements ADSL !

Source : Zone HD.net

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Commentaires

Gmail 26/11/2004 20:30
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Gmail
Tout pour que FT soit premier ils ont le droit de pratiquer les prix qu'ils veulent depuis quand FT a la droit de décider le prix des abbonement de l'adsl chez ses concurents :-(
PoCk3T@IDN 26/11/2004 20:32
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PoCk3T@IDN
Difficile de rester le plus objectif possible dans la news avec sa ...

FT reproche à l'ART de favoriser ses concurrents ! C'est n'importe quoi ! L'ART est fait pour sa, permettre aux autres concurrents de pouvoir se développer également face à l'opérateur historique !

Deja que l'ensemble des FAI se plaignaient du prix des lignes Netissimo, voila qu'ils s'en prennent au seul terrain ou les FAI pouvaient encore joué librement à savoir les zones dégroupés !

J'espere vivement que la demande sera rejeté par le Conseil d'Etat ! Ou vas-t-on ?!
maith 26/11/2004 20:47
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maith
j'ai lu ça il y a quelques jour, mais un peu plus détaillé, l'article (que je n'arrive pas à retrouver, je vais fouiller mon historique), précisai également que l'accord signé l'était sur une base de 22millions de lignes dégroupé, alors que seule 13 millions l'ont été en suivant cet accord, donc que même en revoyant à la hausse la tarif du dégroupage (qui reviens actuellement à quelque chose comme 2,80€ par ligne), il faudrai prendre en compte le nombre de dégroupage réellement effectués, donc une revision rétroactive ne serai pas nécessairement à l'avantage de France Telecom, c'est aussi pourquoi il semblerait qu'un accord soit entrain de se décider.

Bon je vais aller à la recherche de cet article, il est plus clair que moi le ventre vide...

edit : ce n'est pas ça mais j'avance http://www.journaldunet.com/0411/0 [...] page.shtml

trouvé :-D

j'en avai des pages dans mon histo
http://www.freenews.fr/index.php?itemid=789&catid=2

par contre je ne peux pas valider de la validité de l'info non plus, mais c'est tout de même instructif (et ca recoupe certaines infos de contact chez FT sur les rumeurs internes)
PoCk3T@IDN 26/11/2004 20:49
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PoCk3T@IDN
Maith -> Sur Les Echos (avec abonnement) peut-etre ? Parce que c'est la source de ma source mais je ne peux pas verifier ...
free2048 26/11/2004 21:02
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free2048
cela veut dire qu'il se pourrait que Free augmente son abonnement?
vinzZz 26/11/2004 21:10
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vinzZz
c'est un peu abuser!!! tous ca parce que FT n'arrive pas a etre compétitif!! c'est pas de notre faute si personne vas chez eux.....
faut arreter c'est comme si free disait au autre fournisseur qui son 14€ de monter a 30€ juste par ce qu'ils sont trop cher!!
faut que le conseil d'état face de connerie car sinon va y avoir révolte des aboner jpense !!! :grrr:
kevin_fr 26/11/2004 21:40
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kevin_fr
NONNN ze veux pas que free augmente :'( :'( :'(
C'EST HONTEUX FONT CHIER CES CONS
vive la privatisation . . .
sadraven 27/11/2004 00:54
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sadraven
Moi je vois un truk assez gros !! car PERSONNE ne peu modifier en cours de route un contrat signé des deux partie, sans l'accords de celles-ci !

J'ai signé un papier qui dis que Free me donner un acces a un debit de 1024kb/s pour 30 € par mois !! Free ma proposé de passer en 2048 sans revoir un tarifs mensuel a la hausse, j'ai est donner mon accord (les deux partis sont d'accord, c'est ca que je veux souligner). Donc j'ai un contrat qui me tiens a payer Free 30€ par mois, en echange de quoi, Free se doit de me donner une ligne ADSL d'un debit de 2048 pendant ce mois. POINT BARRE.

Il suffit de regarder les contrats illimité soir, WE et jours ferié que SFR veux a tout pris racheter a ses abonnées, avec des montants enorme allant jusque 12 200€
YeahYeah 27/11/2004 03:29
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YeahYeah
Ce qui est gros c'est que t'as soit pas compris soit pas lu...

C'est pas toi qui va payer cette somme, ton abonnement ne changera pas.
Ceux sont les FAIs qui vont payer, pas les abonnés, et donc pour se renflouer de cette somme, les FAIs vont conserver les tarifs actuels longtemps, sans proposer mieux, histoire de se renflouer...

En gros tu vas rester a du 2048 pour 30 euros pour un bout de temps, parce qu'aucun FAI ne proposera mieux, expres, pour pourvoir se renflouer...
C'est pas que ton abonnement va augmenter, c'est plutot que ca va etre long avant qu'on te propose mieux (en gros tu vas rester a 30 euros pendant 6 mois par exemple, alors que sans ca on t'aurait ptete porposé de baisser ton abonnement a 20 euros pendant ces 6 mois)...
Il a jamais ete question de te faire payer toi ou de modifier ton contrat.

Maintenant si FT demande ca, et qu'ils ont toujours des tarifs qui les rendent non competitif, y a bien une raison, ils en font pas expres d'avoir des tarifs de clown...

C'est parce que les autres FAIs pouvaient proposer les tarifs qu'ils voulaient, et parce que FT ne pouvait pas en faire autant (puisque sujet a une reglementation differente), que FT demande reparation...

Enfin c'est ce que j'ai compris de la news...
Gmail 27/11/2004 10:11
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Gmail
Nawak tout le monde a le droit de pratiquer les prix qu'ils veulent si ils veuelnt faire l'internet a 5€ ils le font sans que FT s'en mele tout ca car FT perds des clients a cause des offres des autres FAI
Cool@IDN 27/11/2004 10:45
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Cool@IDN
Comme ca à été dit plus haut, c'est difficile d'être objectif là dessus !

Le problème : FT doit avoir l'accord de l'ART pour modifier ses tarifs et l'ART donne l'avantage à la concurence.

Il faut comprendre que c'est un fardeau pour FT qui ne peut donc pas être réelement competitif au niveau des tarifs, le seul point de competitivité se situe à la qualité du service.

Aucune offre est plus cher que FT, c'est les seul à avoir des tarif allant presqu'au double des concurents. Vous trouvez ca normal vous que pour des raisons de competitivité, l'opérateur historique doit être à la traine pour que les autres prennent un avantage...

C'est totalement ANTI CONCURENCIEL !!!

La seul solution que je vois serait de privatisé ou d'independantisé le service de raccordement des lignes adsl. Cela permettrais à tout les opérateur passant par le réseau FT de louer le reseau au même tarif, plus d'avantage pour wanadoo. Du coup, il faut aussi que l'ART arreterais de bloquer FT afin d'avoir vraiment de la concurence libre au lieu de ce que l'on a actuelement (concurence libre mais pas pour FT...).

Bon bas il falait avoir un avis objectif là dessus ^^

Mais sinon c'est vrai que c'est domage que l'on en arrive là, les concurent FT vont être relativement freiné par ses millions manquant. C'est un réel problème à bas termes pour l'ADSL français.

amicalement
aurelie@IDN 27/11/2004 11:07
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aurelie@IDN
+1 Cool
pingu@IDN 27/11/2004 15:14
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pingu@IDN
Citation :Nawak tout le monde a le droit de pratiquer les prix qu'ils veulent si ils veuelnt faire l'internet a 5€ ils le font sans que FT s'en mele tout ca car FT perds des clients a cause des offres des autres FAI


+1 pour Gmail na mais c'est vrai quoi :-D
DaftDigital 27/11/2004 15:53
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DaftDigital
Voila pk le cable existe....
Replika 27/11/2004 16:21
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Replika
Il faut savoir que sur les zones non dégroupées, la plupart des FAI perdent de l'argent ! Un commercial Tiscali m'a rapporté que sur les zones FT5 (je crois ne pas me tromper) - soit les zones où les FAI louent la ligne FT - les offres coûtent plus qu'elles ne rapportent... il n'y a qu'en cas de dégroupage total que là ils trouvent leur compte.

Perso moi qui suis abonné à Wanadoo, je trouve hallucinant que ce FAI ne puisse pas s'aligner sur la concurrence sous pretexte qu'il est lié à un Opérateur Historique... ce qui est sensé lui donné un avantage... certes ça lui a donné un peu d'avance au début, mais maintenant ça le met carrément à la rue en terme d'offre :roll: Bon, là je rejoins l'avis de Maître Cool (un ptit coucou en passant :-) :danse: ), donc je développerai pas plus :-)
Neodark@IDN 27/11/2004 16:25
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Neodark@IDN
+2 cool

Arfff c'est désolant... France Telecom var nous faire c...r jusqu'au bout...
YeahYeah 27/11/2004 17:18
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YeahYeah
Citation :Nawak tout le monde a le droit de pratiquer les prix qu'ils veulent si ils veuelnt faire l'internet a 5€ ils le font sans que FT s'en mele tout ca car FT perds des clients a cause des offres des autres FAI


Et non justement... C'est bien la le probleme.

Tout le monde a le droit de pratiquer les prix qu'il veut, sauf FT...
Donc les FAIs proposent des tarifs interessants, mais FT ne peut pas faire pareil.

Comme le disait cool a fort juste titre:
Citation :C'est totalement ANTI CONCURENCIEL !!!



Donc FT, perds des clients car il n'a pas le droit de faire comme Free et autres, a savoir pouvoir afficher des tarifs competitifs. Si FT avait eu le droit comme tout le monde de pouvoir proposer les tarifs qu'il voulait, ca ne serait pas si cher, et il ne perdrait pas tant de clients.

C'est pour ca qu'il demande reparation.
Donc non tout le monde n'a pas le droit de pratiquer les prix qu'il veut (en fait si tout le monde sauf FT), ce qui penalise evidement FT qui ne peut proposer que des tarifs de l'age des dinosaures.

Si FT avait pu proposé ses tarifs comme il le voulait, il n'aurait pas demandé reparation.

Comme si on faisait la course, tout le monde utilise sa voiture pour la faire, sauf un dindon qui est obligé d'utiliser son velo, comme il perd bien sur a toutes les courses a cause de ce maudit velo, il demande reparation, pas normal qu'il n'y est que lui a etre en velo, pendant que les autres peuvent prendre voitures, motos etc...

Je crois que FT est vraiment chiant, parce que nos loies sont mal foutues, et oblige FT a etre chiant, FT n'en fais pas expres de nous emmerder nous petits consommateurs, on lui a pas laissé le choix.

Aujourd'hui il dit "pourquoi moi et pas les autres?".
Tout foutre sur le dos de FT, c'est un peu facile et surtout signe qu'on a pas compris la situation.
Fallait laisser FT faire comme tous les autres FAIs, on aurait pas eu ce probleme du coup...
makina-galaxy@IDN 27/11/2004 18:38
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makina-galaxy@IDN
Je sens qu'il va pleuvoir du dégoupage total :

===> :-D DTC FT :-D <===

;-)
xam54 27/11/2004 20:01
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xam54
ba vla les fumier chez France Telecom.
Ils sont plus les premiers sur le marché alors ils fouttent des batons dans les roues des autres F.A.I.
Je trouve ca pitoyable
PoCk3T@IDN 27/11/2004 21:33
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PoCk3T@IDN
YeahYeah et d'autre vous semblez confondre FT et Wanadoo.

Vous parlez des offres de dinausaure en parlant de FT, mais c'est Wanadoo qui les vend.

France Telecom ne fait que vendre des lignes Netissimo, comme il le fait pour Free, AOL, ..., et exactement pareil pour Wanadoo.

Vous parlez de mesures anti concurrentielles, d'abord comme je l'ai dit cela s'applique à Wanadoo, et non France Telecom (un autre concurrent que France Telecom sur les offres Netissimo ? Non, il n'y a que FT a avoir posé des cables jusqu'a votre maison) et heureusement moi je dirais qu'ils sont obligé de pratiquer des prix plus hauts. Evidemment qu'ils avaient une avance au début, et ils l'ont toujours, c'est un énorme monopole d'etre le FAI officiel du reseau de France Telecom ! Vous allez dans une agence France Telecom pour vous abonner à l'ADSL, on vous proposera Wanadoo et personne d'autre ! Voila pourquoi il faut que d'un autre coté les FAI concurrents soient plus competitif, pour leur donner de l'attrait face au favoritisme de Wanadoo, sinon à quoi bon avoir de la concurrence ?

Pour finir, la news parle des prix des lignes dégroupées vendu par FT aux autres FAI, et non des offres de Wanadoo.
gregdu95 27/11/2004 22:01
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gregdu95
ouais france télécom il prenne la tete il ont la rage parce free propose le 15mbtis avec telephone illimité +télévision pour 29€99 prix unique.alors que eux il peuvent prosez que du 8 mbtis et en plus il tiens leur client en otage il dise au client vous voulez un meilleur débit d'accord en contre partie vous vous réengagez pour 12 mois chez nous.la messieur france télécom internvient ouais l'art veux pas me laissez arnaquez le client a mon prix alors voila je vais demandez de l'argent au autres f.a.i comme ca moi messieur france télécom je me sentirai grand meme tres grand mais tres petite en faite. car mon metier a moi est de vener meme foute la rage a toute c'est personne qui veulent pas venir chez nous.avec france télécom nous allon vous faire aimer l'an 2004
oneill@IDN 28/11/2004 15:47
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oneill@IDN
Moi je trouve ca normal parce que quand on sait que tous le materiel appartient a france telecom et que les autre fournisseur se serve du materiel de france telecom c'est pas normal qu'il n'ai pas le droit d'offrir des tarifs identique a cex qu'offre les autre fournisseur tout ca parce que soit disant apres FT va avoir le monopole.

Moi personellement je m'en foue je suis chez Wanadoo ...
PoCk3T@IDN 28/11/2004 18:11
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PoCk3T@IDN
Y'en a qui ont vraiment rien comprit :ptdr:
YeahYeah 28/11/2004 19:29
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YeahYeah
Citation :Voila pourquoi il faut que d'un autre coté les FAI concurrents soient plus competitif, pour leur donner de l'attrait face au favoritisme de Wanadoo, sinon à quoi bon avoir de la concurrence ?


Plus competitif oui... Mais la y a pas ce competition en terme de prix entre Wanadoo et les autres FAIs. L'ecart est trop important.
Justement y a plus vraiment concurrence, au rythme ou vont les choses...

Sinon si je confonds Wanadoo et FT, c'est bien parce que c'est en appellant le 1014 que je change mes abos DSL, et que comme tu l'as dis en allant dans une boutique FT, on y parle que de Wanadoo. Mais cela n'empeche pas que l'on comprenne de qui je parle.

La news ne parle pas des offres Wanadoo certes, mais d'une augmentation du prix des lignes degroupées, pourquoi? parce que Wanadoo s'estime laisé sur le plan concurrence de ses abonnements, d'ou la mention des offres Wanadoo trop cheres ...

D'ailleurs aucune offres ADSL de n'importe quel FAIs ne va augmenter, mais sur une année par exemple certaines offres se releveront moins interessantes parce que leur tarifs ne seront pas revus a la baisse a cause de probleme.

Je comprends la volonté de Wanadoo, mais je ne les defens pas, a coté de ca on voit que le sur Debit Max, 3/4 minimum des gens ont des problemes a obtenir le debit annoncé, que Wanadoo n'a pas annoncé que les Livebox Sagem sont bridés en upload (donc en download aussi) et pas les Inventels, qu'ils ont aussi annoncé que les modems USB sont incompatibles avec le debit Max et qu'au final ce n'est pas vrai...

En gros, Wanadoo est desavantagé sur ses tarifs, tente de combler la lacune comme il peut, sans que pour autant ses services ne soient ameliorés...
adilelgh 28/11/2004 22:44
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adilelgh
ABUSER !! :-x :-x :-x :-x
jer_gladiator 28/11/2004 23:11
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jer_gladiator
C'est vraiment abusé

car dans l'histoire FT sans mets plein les poches sur tout les tableaux.

c'est vrai que l'on empèche Wanadoo d'avoir des tarif équivalent a ceux des autres fai mais s'il n'y avait pas eu d'autre FAI wanadoo n'aurai jamais baissé ces tarif et tout les mondes aurai du 512k a 45€ alors qu'avec la venu des autres FAI sur le marché les prix baisse

de plus Wanadoo apartient a FT donc si wanadoo gagne de l'argent FT aussi et vise versa

or FT gagne de l'argent sur chaque abonnement vendu par tout les FAI, ceux Wanadoo mais aussi ceux des autre FAI free, le 9, tele2..... et il gagne même beaucoup plus d'argent que les FAI eux même car il gagne 100% de ce que pourai gagné les FAI car les FAI autres que Wanadoo vendent a perte sur les Zone non-dégroupé

sur les Zone dégroupé FT gagne encore de l'argent car les FAI continu a loué les lignes moins cher mais ils payent.


Ce qui est Anti-concurentiel c'est que Wanadoo apartient a FT et non que Wanadoo n'a pas le droit de faire les prix qu'il veule, sinon il aurai 100% des clients.
BlackMagicCat 29/11/2004 00:35
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BlackMagicCat
En fait, l'état met son grain de sable dans l'histoire et empêche FT de baisser ses prix ( je trouve ça limite moi dans un pays libéral d'économie de marché, mais bon ... ) pour s'aligner avec ses concurrents qui eux, sauf Cegetel, travaillent à perte ( ce qui est normalement interdit, sauf en télécommunications ). C'est à dire que depuis le début, Free et Télé2 par exemple perdent de l'argent sans en gagner, et qu'ils ne misent que sur la masse de clients et de cibles potentielles pour les publicitaires qu'ils auront obtenu dans quelques mois ou années ( objectif à 2 Millions ).
En réalité, FT est disposé depuis 2 ans à fournir du très haut débit à des tarifs ridicules (forfait global de télécommunication), tout en continuant à être bénéficiaire, en assurant un débit constant et en assurant des hotlines dignes de ce nom : qui a tenté de joindre Free Hotline ces derniers mois ? Perso, j'essaie depuis 4 mois, ça me coûte une fortune et y'a jamais personne qui répond, mon frangin, lui, continue à payer son abonnement qu'il a interrompu il y a 6 mois avec Lettre recommandée, sans pouvoir les joindre, etc...

Tout ça pour dire que FT n'ayant pas obtenu de pouvoir jouer le jeu de la concurrence en proposant des prix attractifs sans arnaques ( je pense à la Freebox pour les possesseurs de Sagem 800 ... ), ils revendiquent le droit à une égalité des traitements, donc par le haut !
gregdu95 03/12/2004 14:41
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gregdu95
france télécom bien fait pour tes fesses.nous fait pas chier
tatmf 06/12/2004 01:20
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tatmf
NE CONFONDEZ PAS!!!
J'ai peur que personne ne lise ceci, mais je lis ici bcp de conneries:

- A quoi sert l'ART: monsieur tout le monde, au même prix, choisit FT (wanadoo appartient à FT), et en 2002 Wanadoo avait 95% du marché ADSL. En forçant FT à être plus cher que les autres, il le rend concurentiel, 30% plus cher, Wanadoo continue d'attirer 50% des clients !!!
- L'ART doit faire baisser les prix dans un cadre légal, et s'est plantée y'a 2 ans. La décision, annulée, peut être immédiatement reformulée: LES PRIX NE VONT PAS CHANGER, l'ART va juste réécrire le texte, en mieux, l'évolution du marché (bonne progression de l'ADLS) lui donne raison.

Voilà.
Je sais, l'internet, c'est facile d'y dire n'importe quoi sans rien y connaître ni rien vérifier... C'EST PAS UNE RAISON !! :-x

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