Hadopi : Free sera indemnisé par l’État

Hein ? Je croyais que les caisses étaient vides et que le but du gouvernement c'était de les remplir...
M'enfin, avec les retraites, ils réussiront peut-être à amortir à peu près l'HADOPI.

Attendons de voir la suite des événements.
Comment Free va réagir à cette annonce ?

Ca va plaire au concurrent, ils vont surement demander la même chose...

De toutes façons nous n'avons que des girouettes au gouvernement. Rembourser les opérateurs ne pose aucun problème d'argent... Il faut juste aller le chercher dans la classe moyenne.

Comment se faire des couilles en or sur le dos des internautes !
Comme d'habitude.

On marche sur le tête...le grand cirque continue. Et qui "mange" en final après tout ces atermoiements? les "péquins" de base que nous sommes face à ces "rapaces".
Lamentable...

Alors ça, ça me donne envie de gerber.

Au final Free va bel et bien filer les ip et envoyer les e-mails aux internautes identifiés (et tant pis pour ceux qui applaudissaient le héros Xavier Niel, qui luttait pour les internautes contre le vialin gouvernement).

Sauf qu'au final, ils vont encaisser un peu plus de pognon... Le pognon de l'Etat, donc le pognon de mes impôts.

Sérieusement, y'a encore des gens pour féliciter Free et Xavier Niel ??? Ils nous ont bien tous arnaqués.

Ceux qui passent leur temps à critiquer de manière caricaturale les "vilaines majors qui s'en mettent plein les poches" devraient ouvrir les yeux sur les FAI, qui nous font croire depuis le début qu'ils sont garants de nos libertés...

C'est drôle, avant pour Free,c'était soit disant illégal, maintenant, moyennant finance,ça devient légal. A 65 cts l'adresse, c'est une très bonne affaire.

Free n'est pas philantropique et voici sa démonstration, publicité gratuite sur le dos de la défense d'une cause, indémnisation obtenue et surtout, free, comme les autres balancera ses abonnées sans scrupule... il y a quelques années les pubs des FAI nous ventaient la vitesse de téléchargement comme promesse client, maintenant que les abonnées sont là, mieux vaut économiser la bande passante

On commençait à voir le contrôle de l'information avec la naissance d'Hadopi, aujourd'hui on ajoute la Délation payée...

[Mode Troll des montagnes On]
Nous décernons aujourd'hui le prix de la naissance des dictats. Nous l'attribuons à la France qui donne aujourd'hui le jour à deux des plus importants moyens de contrôler la foule et les individus.
A venir, les camps de travail et la rééducation forcée.
[Mode Troll des montagnes Off]

Je suis le seul à m'inquiéter des implications de ce genre de lois ???

Et après on critique la Chine, mais c'est comme ça que ça commence ...

Non, tu n'es pas le seul Rorothermidor, c'est pourquoi la résistance s'organise et agit déjà avant qu'il ne soit trop tard !!

Quelle résistance??? Il y a-t-il eu une seule grève contre la surveillance de la population???

ça ne pouvait que finir comme ça

Big brother coming...

Bonjour.
Je particulièrement surpris par certains commentaires et amalgames avec les droits de l’homme en Chine. Hadopi n’a strictement rien à voir avec ça. Et nos dirigeants n’ont pas attendu ce système pour pondre des circulaires de reconduites……ou de créer des bases de données concernant certaines populations ou ethnies.

Certains d’entre vous travaillent et sont rémunérés en conséquence (même si vous trouvez que ce n’est pas assez pour terminer les fins de mois)
Maintenant imaginez que votre patron vous dise « je pille votre travail et je ne vous paye plus »
Votre réaction ? !

Comment les créateurs, musiciens, paroliers, etc. vont vivre si nous laissons perdurer ce système de pillage ? Qui subventionnera la Création s’il ne peut plus avoir un retour financier ?
Imaginez-vous artiste. Un matin sur la toile vous trouvez en accès libre de droits vos dernières ouvres qui devaient être éditées sur un CD ou DVD…votre loyer vous le payez comment ? que le voyou enregistre vos œuvres pour revendre ses enregistrements …

Et le mois prochains vous expliquerez à vos chérubins qui pillent et dupliquent leurs vols sur le Net que vous allez déménager pour vous installer avec votre famille en bordure du périf sud….ou sous le Pont Neuf.

Là où je m’insurge c’est contre la faiblesse de notre ministre de la culture. Céder aux pressions d’un FAI, il a Free : il a tout Con-pris !!!!!!!!!!!

Et pour conclure certains d'entre vous renouvellent régulièrement la sonnerie de leur portable en payant un ou deux euros: MAIS vous ne voulez pas payer pour un disque un film un DVD ou CD.
@+
Slts

Ils sont déjà là !



Je crois que t'a rien compris au problème et/ou que tu gobe toutes les bonnes paroles qu'on te dit en haut ! Cette même industrie qui crie au scandale est celle dont les bénefs augmentent chaque année ... malgré le piratage. Ce sont eux aussi qui fournissent le matéirel qui incitent au téléchargement ("nous vous fournissons les baladeurs mp3 ou les platines divx, mais attention, vous ne pouvez pas les utilsier sinon vous devenez des pirates"). C'est aussi celle qui est la première à savoir utiliser le téléchargement illicite pour son propre benef (ex. avec le dernier batman, qui est sorti sur les réseaux p2p avant de sortir au ciné pour amener du monde au ciné, ou des programmation des "single" des nouveaux CD qui innonderont les médias décidé en fonction de se qui est le plus téléchargé sur les p2p). Les gros problèmes sont les faiblesses maintes fois répétées d'hadopi (tu n'es pas "innoncent jusqu'à preuve du contraire", mais "coupable même si preuve du contraire", pour prouver ta bonne fois en cas de problème tu dois obligatoirement sécuriser ta connexion avec des logiciels espions qui pisteront tout ce que tu fera sur internet pour éviter la sanction, mais ces logiciels n'existent pas encore, ce qui fait que tant qu'ils n'existent pas, tu peut te faire prendre sans recours même si tu n'a rien fait ...), le fait que les gros "pirates" qui revendent ce qu'ils téléchargent en masse sont mis à la même enseigne que ceux qui téléchargent occasionnellement "pour tester" avant de savoir si cela vaut le coup d'acheter la version physique d'un album ou d'un film (et éviter ainsi les albums "de remplissages" où il n'y a que 2 titres sur 12 qui valent le coup, avec ce sentiment de s'être fait avoir en prime si on l'achète) et tout un tas de "détails" qui font que les victimes ne sont pas du côté qu'on les présentent ! Quelqu'un a t-il quelque chose à ajoter à ce descriptif de la situation ?

"Frédéric Mitterrand fait donc doucement marche arrière, alors que sa première réponse à une telle demande de remboursement de la part de Free s’était soldée par un audacieux « vous n’aurez rien, vous êtes assez riches comme ça »."

Ça me fait marrer ça...
Comme si les maisons de disques n'étaient pas déjà assez riches elles aussi...

La France "d'en bas" comme on la baptise, est bien plus à plaindre que ces "peoples" aux poches pleines, toujours en train de se plaindre et de pleurnicher.

Les "artistes" gagnent leur vie même si il est vrai que les gagnants dans cette "industrie" sont surtout devinez qui: les majors.

Le débat à été faussé au départ par toutes les parties concernées dans cette "affaire culturelle", à commencer par les premiers intéressés: les Majors.
Et c'est avec une collusion à peine voilée avec la classe politique, que ce "chantier" HADOPI à pu voir le jour (on ne va pas revenir la dessus). La principale motivation dans ce dossier, n'est pas tant la condition de l'artiste lui même, mais bien pour "engraisser" les maisons de disque ou tout autre "acteur commercial" du domaine.

Et tout cela en faisant peser sur le consommateur une lourde "épée de Damoclès" que l'on appelle HADOPI, par laquelle, il sera possible et légal de "plumer" le supposé pirate (quel vilain mot)
en lui faisant payer une sanction dont il n'aura quasi pas les moyens de se défendre. C'est assez paradoxal tout cela mais malheureusement tellement dans l'ère du temps : celui de la répression aveugle et imbécile.

Il nous reste à espérer que ce système va dans la durée, s'autodétruire de lui même...tellement il est injuste et très certainement anticonstitutionnel, mais pour ce dernier point, la justice devra le prouver et cela n'est pas encore fait.

Je ne suis pas téléchargeur et ce n'est pas aujourd'hui que je vais commencer, mais comme tout bon Français, je risque aussi de subir les "affres" de l'HADOPI...

Et oui, c'est comme ça dans la vie (et surtout en France) : se sont ceux qui en ont le plus qui se plaignent le plus pour en avoir encore plus ! Un relant de la Révolution Industrielle. Par contre c'est vrai que celui qui a mis en place n'était-il pas le patron de la fnac ? Comme partie neutre il y a mieux !

@ Shooby: Aujourd'hui, il existe diverses alternatives au téléchargement illégal comme certains sites de streaming gratuit pour la musique, pour le cinéma c'est différent parce qu'il nécessite une approche différente. Contrairement d'ailleurs à la musique qui, pour moi, profite massivement aux éditeurs et non aux créateurs, sur les 12€ qu'on paie un album, il est reversé 65 centimes aux créateurs 50% au revendeur et le reste à l'éditeur (les deux derniers sont de plus en plus souvent le même). Je conçois volontiers que les créateurs se sentent lésés, le téléchargement illégal ne leur profite pas c'est très clair, en revanche, il ne profite pas non plus aux éditeurs ? Rien n'est moins sûr puisque ceux-ci l'utilisent à des fins pernicieuses, ils développent ainsi certains secteurs qui sont restés plus ou moins dans l'ombre font ainsi de la pub gratis et finissent par multiplier les ventes dans ces secteurs lorsqu'ils commencent à être connus.
Mon problème est le suivant, je ne regardes pas tant ce que réclament les artistes que ce que voudraient ramasser les grands pontes de l'univers des arts audio visuels qui sont partis, avec le développement de l'industrie de masse dans une médiocrité sans limite aujourd'hui la musique, le cinéma et la télé tirent l'intellect vers le bas au lieu de relever le niveau général culturel, c'est encore possible bien que plus difficile de faire accepter à un esprit bien embrumé de consentir à travailler pour s'éclaircir les idées.
Pour moi, l'abétisation a atteint un très bon niveau puisque dans notre population on est de moins en moins habitué à réfléchir mais plutôt à apprendre par coeur les doctrines généralistes qu'on trouve partout du journal papier au cinéma en passant par la musique et la téloche.
Le contrôle de l'information est tellement accepté partout que le système voudrait s'en prendre à l'internet qui, par définition, est un espace de liberté et donc va a l'encontre de l'intérêt du système. Il ne faut pas en vouloir à notre gouvernement, il ne fait qu'agir dans la continuité de l'évolution du système socio-politique qui a débuté il y a déjà très longtemps.
On a aujourd'hui un certain nombre de signes avant coureurs qui sont particulièrement inquiétants à commencer par le total contrôle de l'information et des contenus qu'on regarde, lit ou écoute sur internet et tout autre média de communication, le contrôle de l'information c'est le contrôle de l'opinion et on sait tous le pouvoir de l'opinion dans un pays (voir l'Italie de Silvio Berlusconi). On observe un état qui se met en tête d'expulser les minorités ethniques qui, bien que gênantes et ayant une réputation déplorable, ne méritent pas nécessairement un traitement global mais plutôt un traitement au cas par cas en n'expulsant que les délinquants condamnés par exemple. Il est assez difficile de parler de ce sujet assez épineux puisque l'intégration est de la partie et que s'il y a liberté d'entrer sur le territoire, il n'y a pas nécessairement volonté d'intégration au dit pays.

On ne s'endors pas j'ai presque fini...

Ainsi et pour conclure, je pense sincèrement qu'on a quelques problèmes au niveau politique mais que pour ça nos chers syndicats défendeurs des travailleurs a un tout petit peu oublié qu'on pouvait aussi défiler pour défendre les droits de l'homme dans son propre pays au lieu de parler de leur petit confort à venir qu'est la retraite à laquelle il s'avère que ceux qui partent dans les 10 prochaines années seront probablement les derniers à le faire avant la ruine complète du système social français (ce n'est que mon analyse personnelle veuillez ne pas tirer sur le pianiste SVP)
On a un gouvernement pas idiot mais particulièrement maladroit et donc on observe volontiers leurs bévues et boulettes. Affaire à suivre.

@Rorothermidor
Perso je veux bien toucher 65cts par album... Sur 500 000 albums (ce n'est pas "énorme") ça ne fait que 325 000€, une bagatèle hein, quand je vois que je gagne 20 000€ par ans en bossant 40h par semaine...
Peut être bien que les revendeurs et les éditeurs s'en foutent plein les poches, mais de la à dire que les artistes sont "pauvres"... Faut pas déconner non plus...

Tu dis cela pour moi?

J'ai simplement écrit ceci:
"Les "artistes" gagnent leur vie même si il est vrai que les gagnants dans cette "industrie" sont surtout devinez qui: les majors. "

Ce qui ne me fait pas dire que les artistes sont "pauvres".
Je faisais tout simplement le parallèle entre l'artiste et la Major. Et entre les deux, il y à un écart significatif au profit du second.

C'est tout.

combien d'artistes vendent 500 000 albums ?

Je ne pense pas que haligatogozaimassen (très joli nom...) ait particulièrement tort, dans le fond. Son raisonnement paraît simple, mais je peux y adhèrer dans la mesure où c'est un raisonnement qui prend beaucoup de recul par rapport à l'actualité et à la politisation extrême du débat.

Je peux tout à fait comprendre tes arguments comme les siens, car après tout ils se défendent tous, mais sur la question d'hadopi je ne pourrai jamais comprendre une réaction comme "t'a rien compris au problème et/ou que tu gobe toutes les bonnes paroles qu'on te dit en haut".

Pour moi, dire "les majors sont tous des enc*** qui s'en mettenrt plein les poches, et le gouvernement veut nous espionner, c'est pire qu'en Chine etc... " (je caricature), c'est au moins autant gober les paroles "d'autres". Les autres étant des partis politiques, des journalistes/bloggers qui n'en savent pas plus que ça mais font quand même semblant de connaître la situation, des forumers qui n'ont de connaissance du sujet que ce qu'ils lisent dans les forums, sans rien connaître à l'économie de la chose.

Encore une fois je caricature, mais si ça t'agresse, et bien sache que quand je lis "t'a rien compris au problème et tu gobes toutes les bonnes paroles qu'on te dit en haut" ça m'agresse tout autant en fait.

Ce que je trouve dommage dans ce débat, c'est que certaines réactions extrémistes et aveugles d'un côté comme de l'autre détruisent complètement l'intérêt de la discussion, et aboutiront forcément à quelque chose de mauvais.

On peut reprocher beaucoup de choses aux Hadopistes, et je ne vais pas m'étaler là dessus car les sujets principaux ont déjà été développés en long, en large, et en travers. Mais personnellement je reproche à beaucoup d'anti-hadopistes la forme de leur discours, qui consiste souvent à traiter d'abruti ou de collabo toute personne n'allant pas dans leur sens, et à faire exactement ce qu'ils reprochent à leur adversaire, à savoir décrypter la situation avec des oeillères qui les empêchent de prendre du recul, en utilisant les chiffres qui les arrangent (tout autre statistique n'allant pas dans leur sens étant immédiatement cataloguée comme propagande de l'Etat totalitaire).

Personnellement je ne suis pas pour Hadopi, mais je suis convaincu qu'il faut lutter contre le piratage, pour des questions de justice et d'égalité (et c'est un ancien pirate qui vous parle). Et ce que je regrette dans ce débat complètement démesuré, c'est qu'il est plus destructif que constructif, et je pense que l'énergie qu'on passe à essayer de détruire la loi, on aurait pu l'utiliser pour l'améliorer.

Je crois qu'on est tous d'accord sur la faible part de la vente d'un album qui revient à l'Artiste.

Mais pour moi la question est au delà de ça : est-ce que cette part, qui paraît faible comme ça, n'est pas au final légitime ?

Comme vous dites, 65 cts sur 500 000 albums, c'est pas négligeable.

La "major", c'est pas juste un mec seul qui empoche XX % du prix de l'album ou du ticket de cinéma. C'est des dizaines, centaines, (milliers ?) d'emplois.

Beaucoup de monde travaille entre le moment où l'artiste a l'inspiration et le moment où le public découvre l'oeuvre. C'est injuste de dire "c'est trop" pour les majors, parce qu'aau final, tant qu'on n'a pas leur bilan entre les mains, on n'en sait rien.

Certains studios de cinéma ont des soucis financiers. La MGM est en train de crever la gueule ouverte.

Donc le monde est un peu moins manichéen que les gros salauds de majors contre les petits artistes et le petit peuple.

La part d'un cd ou d'un ticket de cinéma qui revient à l'artiste est une question qui mérite d'être un peu plus approfondie que ça.

Désolé fnouc, je ne pensais pas que mon introduction serait mal comprise. J'ai interet la prochaine fois a bien peser mes mots avant d'intervenir.

Sauf que ces milliers de personnes travaillent sur des centaines d'albums par an !



Difficile d'avoir des infos. En quelques clics j'ai trouvé ceci, mais il faudra confirmer ou infirmer par des recherches plus poussées :
http://www.zdnet.fr/blogs/digital- [...] 602024.htm
http://www.disqueenfrance.com/en/c [...] uants.html





Pour la MGM c'est un autre problème. Une suite de mauvaises déisions, un rachat par sony en 2005 ... Bref je pense que l'on peut trouver un historique de la sitation sur internet et/ou wikipedia.

T'inquiète, c'est pas forcément toi en particulier
En fait je trouve que ce débat nous amène vite (moi inclus certainement) dans des situations où on devient tous extrémistes et où on ne s'écoute plus. C'est de plus en plus dur de garder du recul sur les choses et de juger de manière objective.

J'apprécie l'effort de recherche ! La lecture de tes liens me confirme qu'il y a de tout, et que l'industrie en général prend quand même des coups, même si certains arrivent à s'en sortir plutôt bien en se sortant les doigts de l'oignon...

Il ne reste plus qu'à savoir quelles sont les stratégies des boites en difficultés et qui s'en sortent ! J'ai de plus en plus l'impression que nous avons ces deux cas précis : d'un côté les boites qui refusent de s'adapter aux nouveaux médias / marchés et qui préfèrent jouer la carte caliméro, de l'autres celles qui s'adaptent et qui s'en sortent, soit honorableement soit très bien. Différents cas dans le passé ont prouvés qu'internet permettait de découvrir des "talents" comme Lorie, Kamini, Duffy ou encore Lily Allen, donc au lieu de crier au loup, certaines majors feraient mieux d'apprivoiser ce média