Microsoft va donner le choix du navigateur dès cette semaine

Et Opera

Je trouve cela complètement ridicule. C'est comme si on forçait Google a donner le choix d'utiliser une autre régie publicitaire sur ses propres sites.. C'est comme si on forçait IDN à donner le choix d'utiliser une autre source pour les news.. C'est vrai quoi, les utilisateurs veulent pouvoir choisir..

Notez que cette décision ridicule va aussi s'appliquer pour le type de fichiers de Microsoft Office 2010.. Au premier démarrage l'utilisateur devra choisir entre l'Open XML de Microsoft et l'Open Format Document (Open Office et d'autres). Voilà qui va simplifier la vie des utilisateurs...


Il est clair qu'IE n'est pas un bon navigateur, mais je déplore cette décision car elle n'est pas très juste. D'un autre côté, il est vrai que Microsoft a abusé de sa position dominante et doit payer. Mais cela se fait à mon sens au détriment de l'utilisateur. L'utilisateur lambda ne sait pas ce qu'est un navigateur, et encore moins ce qu'est l'Open XML. De plus, cette décision ouvre la porte à tous les abus. Un système d'exploitation n'est qu'un amas structuré de centaines ou de milliers de logiciels. Il ne reste qu'un pas à franchir pour qu'on laisse le choix à l'utilisateur de chacun de ces logiciels (alors qu'ils sont souvent inconnus et invisibles), sous prétexte qu'un concurrent n'est pas content de rester dans l'ombre.

Pourquoi fournir ces fonds d'écrans par défaut, alors que l'entreprise x fabrique aussi de jolis fonds d'écrans, et aimerait que Microsoft cesse d'abuser de sa position dominante pour imposer ses photos propriétaires et empêcher ses concurrents de faire de l'argent ?
Pourquoi Microsoft impose d'utiliser son Panneau de configuration alors que l'entreprise y vend le sien et aimerait bien faire de l'argent aussi ?
...

Bref, je ne suis pas contre punir Microsoft pour ses abus de positions dominantes, mais je trouve la mesure disproportionnée et inadaptée.

Encore heureux, étant donné que c'est Opera qui a porté plainte au départ ^^.

Bon, et donc on devrait avoir le même système sur MacOS, ubuntu, etc, non ???

Punir un éditeur de monopole en imposant la présence de ses concurrents, je dis : "Pourquoi pas ?". Mais dans un but d'égalité, il faudrait forcer Apple à en faire de même avec son Mac OS, pourquoi Microsoft devrait être le seul à en payer les frais ?

(Linux sort un peu du lot, l'OS est gratuit comparé à ses concurrents et n'impose pas de réelles contraintes économiques)

Et en entreprise ça va se traduire comment avec WSUS ??
Est-ce qu'il va encore falloir gérer ce truc avec une GPO ?

De la même façon qu'il faut virer Windows Desktop Search (idéal pour vous écrouler une machine un peu ancienne), virer les hotmail et autres m**douilles inutiles signées Microsoft...

Le Ballot Screen est une idée ridicule allant à l'encontre de l'utilisateur.

@Kaliba :

Microsoft est condamné parce qu'il détenait à l'époque 95% du marché des systèmes d'exploitation PC et abusait de cette position dominante pour imposer son navigateur maison. Les autres systèmes ne sont pas concernés par cette plainte car ils ne détiennent qu'un faible pourcentage du marché, que ce soit des PC ou des navigateurs.

Apple n'est en position dominante sur aucun marché pour l'instant. Elle détient 70% du marché des baladeurs, mais il y a vraisemblablement de la place pour les autres. A terme elle pourrait peut-être être accusée d'abus avec iTunes, mais ça reste à prouver. Je ne sais pas si ça rentre dans ce cadre, mais Apple achète régulièrement des énormes quantité de mémoire Flash afin de faire monter les prix et d'empêcher les concurrents d'en avoir à un prix raisonnable. Nutella fait pareille avec ses noisettes ^^. Peut-être qu'un jour ça se retournera contre Apple. Mais il faudra pour cela que quelqu'un porte plainte.

Windows 7 occupait 0% des parts de marché quand cette décision a été prise...

Cette décision fait suite à une plainte d'Opera qui date de 2007. Dans tous les cas, Microsoft détenait 95% du marché avec ses systèmes d'exploitation Windows (toutes versions confondues) à cette époque. Et Microsoft abusait de sa position dominante sur le marché des systèmes d'exploitation PC avec ses navigateurs.

Je n'y pensais plus a cet histoire de choix, moi j'ai pas attendu, j'ai Windows 7 et j'ai de suite été désactiver (oui pas de suppression pur et dur possible) Internet Explorer. Je présume que cette histoire de choix c'est plus pour faire un geste comme quoi il laisse le choix mais le choix on l'avait déjà avant.

Les utilisateur avertis, avait déjà fait leur choix de navigateur préféré avant, les utilisateurs débutant ou qui se foutent de comment marche la machine, vont surement pas se lancer dans des installations de navigateur, ils sont habitué a IE et vont rien modifié. Allez y aura peut etre les utilisateur qui passent de non averti a moyennement averti qui se lanceront, peut etre quelques % pas plus, je ne vois pas selon moi se profiler de grande ruée vers des navigateurs libres.

Tiens pendant que j'y suis, si ca ne fait que désactivé l'accès et pas supprimer les fichier c'est que de nombreux programme utilise le moteur de rendu IE (du coup ils fournissent une excuse a Microsoft pour devoir le garder). Et si vous désactivé Windows Media Player 12 même si vous avez tous les plugins sur l'autre navigateur les sites qui utilisent du WMP ne marcheront plus (et me fout si ca marche bien sur Linux etc... là on parle de microsoft Windows). Là encore d'un façon ou d'une autre, la suppression pur et simple est bien dur.

Sinon toutes ses histoire de choix etc c'est vraiment prendre les utilisateurs pour des c**s dont il faut obligatoirement tenir la mains et dire ce qui est bon pour lui ! Mais qu'on lui fout la paix au CONsommateur ! (bon ok on comprend que ca m'agace ce genre de vision supérieur des dirigeants sur ceux qu'ils ne pensent que bon a suivre comme des moutons)

Je n'y pensais plus a cet histoire de choix, moi j'ai pas attendu, j'ai Windows 7 et j'ai de suite été désactiver (oui pas de suppression pur et dur possible) Internet Explorer. Je présume que cette histoire de choix c'est plus pour faire un geste comme quoi il laisse le choix mais le choix on l'avait déjà avant.

Les utilisateur avertis, avait déjà fait leur choix de navigateur préféré avant, les utilisateurs débutant ou qui se foutent de comment marche la machine, vont surement pas se lancer dans des installations de navigateur, ils sont habitué a IE et vont rien modifié. Allez y aura peut etre les utilisateur qui passent de non averti a moyennement averti qui se lanceront, peut etre quelques % pas plus, je ne vois pas selon moi se profiler de grande ruée vers des navigateurs libres.

Tiens pendant que j'y suis, si ca ne fait que désactivé l'accès et pas supprimer les fichier c'est que de nombreux programme utilise le moteur de rendu IE (du coup ils fournissent une excuse a Microsoft pour devoir le garder). Et si vous désactivé Windows Media Player 12 même si vous avez tous les plugins sur l'autre navigateur les sites qui utilisent du WMP ne marcheront plus (et me fout si ca marche bien sur Linux etc... là on parle de microsoft Windows). Là encore d'un façon ou d'une autre, la suppression pur et simple est bien dur.

Sinon toutes ses histoire de choix etc c'est vraiment prendre les utilisateurs pour des c**s dont il faut obligatoirement tenir la mains et dire ce qui est bon pour lui ! Mais qu'on lui fout la paix au CONsommateur ! (bon ok on comprend que ca m'agace ce genre de vision supérieur des dirigeants sur ceux qu'ils ne pensent que bon a suivre comme des moutons)

+1 sur toute la ligne !

D'accord avec Dr_Cube. Totalement ridicule. Voilà où mène des décisions politico-administrative imposées par des gens qui ne connaissent rien au sujet qu'ils prétendent résoudre.. Il y a belle lurette que je n'utilise plus IE (depuis que Win Update accepte d'autres navigateurs, ce qui est déjà un bel effort de MS). Je pense que MS avait parfaitement raison d'intégrer un navigateur, un explorateur, un log de gravure ETC.... au sein de ses OS. S'ils ne sont pas top, rien n'empêche d'en utiliser d'autres. Quant à punir MS pour des abuts de position dominante.... que dire d'Apple et ses iPod, iPhone qui sont essentiellement des vecteurs de vente de camelotte (130000 applis pour iPhone). L'essentiel est d'hameçonner le client et MS précurseur en la matière a créé beaucoup de clones!

LOL ca ne change absolument rien, les utilisateurs reconnaissent leur navigateur habituel par l'icone et donc vont forcément cliquer sur Internet Explorer, qu'ils ont toujours utilisé... Ce qui serait plus intérressant ce serait d'y ajouter un comparatif de fonctionnalités et de performances, et là oui Internet Explorer prendrait un coup dans les c**illes DUR.

Je ne suis pas vraiment d'accord avec toi sur ce point.. Ca n'a absolument aucun rapport avec un abus de position dominante.. De plus, il ne faut pas se plaindre que parmi les 150000 applications de l'App Store il y ait des bouses ! Si Apple censurait l'App Store ou vérifiait la qualité des apps, tout le monde dirait qu'Apple c'est une dictature et qu'on n'est pas libre.. Mais si Apple laisse l'entière liberté de vendre nos logiciels sur l'App Store, tout le monde vient gueuler qu'il y a des bouses.
Faut se réveiller lobo ! Sur le web tu trouveras des logiciels PC merdiques par centaines de milliers ! Mais comme sur l'App Store, ces bouses sont vites noyées et oubliées de tous. Et seules les bonnes applications sortent du lot et restent visibles. Sur ce point il n'y a aucune différence entre le web et l'App Store. Avant de t'attaquer à l'App Store, va d'abord nettoyer le web !

Certain ne sont vraiment pas connus

Opéra ouvrira t il les yeux cette fois ?? Il ont obtenu ce qu'ils voulait mais à mon avis il ne vont pas y gagner autant qu'ils l'auraient penser.

Je me demande bien qui ils vont bien quelle excuse ils vont trouver maintenant

C'est bien après la guerre ...

+100

-100 !
Lit ce que j'ai expliqué : Seul Microsoft est en position dominante et en abuse. Ce n'est pas avec ses 5% de parts de marché qu'Apple abuse d'une quelconque position dominante sur le marché des PC. Ce n'est pas non plus avec 5% de part de marché de Safari qu'Apple domine sur le marché des navigateurs.
Apple n'empêche donc pas ses concurrents d'exister.
Pour avoir forcé l'installation d'IE sur 95% des PC du monde, Microsoft a été condamné car il empêchait Opera et les autres navigateurs d'exister convenablement.
Pour avoir forcé l'installation de Safari sur 5% des PC du monde, Apple n'a pas à être condamnée.

Comme je l'ai dit, je ne suis pas d'accord avec cette décision car elle va à l'encontre de mes convictions personnelles. Mais mon avis ne changera rien de toute façon.

Je suis d'accord avec toi concernant Safari et Mac OSX, qui sont encore loin d'une position monopolistique.
Mais concernant l'abus de position dominante chez Apple, je le rapprocherai davantage du duo iPod/iTunes où dans ce cas, Apple impose l'utilisation de son logiciel dans un secteur où il est largement dominant...

Oui, l'iPod et iTunes dominent le marché des baladeurs MP3, mais ils n'ont pas des parts de marché comparables à celles de Windows sur PC. En 2008, l'iPod avait 73% du marché des baladeurs aux Etats Unis et 27% du marché européen. Certes, l'iPod est leader, mais il reste de la place pour les concurrents. J'en veux pour preuve que l'on est capable de citer de nombreux concurrents, qui sont visibles et largement répandus.

Mais je suis d'accord qu'on n'est pas passé loin d'un abus de position dominante. Les concurrents pouvaient reprocher à Apple de réserver l'iTunes Store (premier magasin de musique du monde, tout support confondu) aux seuls iPod. Mais depuis la suppression des DRM je ne pense plus qu'il y ait de problèmes à ce niveau là.

Vous ssavez bien que nos amis applefans pardonnent facilement à Apple les mêmes mauvais comportements qu'ils critiquement chez les autres. Pour moi Apple a la même mentalité que MS et compagnie, vos exemples le montre

Et pour 100% des Macs ?

Tu n'as pas tort sur ce point. Toutefois, Safari n'abuse pas d'une position dominante, même sur Mac. Safari est un navigateur récent, sorti en 2003. D'après Starowl, il détient 73% de parts de marché sur Mac (http://statowl.com/web_browser_market_share.php?timeframe=last_6&interval=month&chart_id=4&fltr_os=Mac&fltr_se=&fltr_cn=). Firefox est deuxième avec 25%.
Le problème d'IE sur PC c'est qu'il n'a laissé aucune chance aux autres navigateurs. Safari est arrivé alors que les autres navigateurs comme Firefox (et IE à l'époque) étaient déjà présents.
De plus, on peut facilement désinstaller complètement Safari, ce qui n'était pas le cas d'IE pendant des années. Microsoft forçait l'utilisation d'IE à l'intérieur même d'Explorer même si on avait changé de navigateur par défaut (lorsqu'on tapait une URL dans Explorer par exemple). Sur Mac on peut désinstaller complètement Safari et/ou changer de navigateur par défaut.

Bref, la situation est loin d'être la même. Microsoft a clairement abusé, ce qui n'est pas le cas d'Apple sur ce point. Le fait que je sois fan d'Apple est complètement hors sujet ici. C'est une simple constatation, basée sur des faits réels et objectifs. N'importe quelle personne raisonnable pourra arriver aux même conclusions que moi. Si vous êtes toujours convaincu qu'Apple est dans le même cas que Microsoft pour les navigateurs, c'est soit que vous n'avez pas compris ce que j'ai expliqué, soit que vous avez un réel problème avec Apple, qui remonte certainement à l'enfance. Consultez un psy dans ce cas, mais ne venez pas dire des conneries sur les forums ^^.

IE est arrivé alors que les autres navigateurs comme Mosaic (et Netscape à l'époque) étaient déjà présents

Ce qui est carrément top pour passer des fichiers au net mine de rien, c'est le truc qui me manque le plus depuis que j'ai lâché IE6...
Cependant, quand on configure bien le truc, depuis des options facilement accessibles (c'est à dire non cachées), depuis Windows 2000 au moins, quand on tape une URL dans explorer, on ouvre le navigateur par défaut, et certainement pas IE. Microsoft n'a donc rien forcé de ce côté...

Microsoft n'abusait pas non plus au début, c'est venu par la suite. Au tour d'Apple maintenant...

Non pas pour te dire que t'as tort, mais bon, cette histoire commence exactement comme une autre a commencé il y a quinze ans.

Bin dans ce cas, si Apple abuse, ce sera normal qu'ils soient condamnés.. Mais pour l'instant il n'y a rien de tout cela.

C'est vrai que c'était parfois utile. Par contre pour les utilisateurs novices ça n'a pas aidé à leur faire comprendre la différence entre ce qui est dans leur PC et ce qui est sur Internet.. C'est pour ça qu'on trouve encore des gens qui veulent nous montrer leurs images avec des adresses de type C:\... ou qui disent qu'Internet ne marche plus quand leur PC est en panne ^^.


Ok mais tu sais comme moi que ce n'est pas comparable.. La situation en 1995 était bien différente de la situation en 2003.. En 1995 quasiment personne n'avait un accès à Internet. C'est Microsoft qui a permis de populariser le web en installant IE dans Windows 95 et tout s'est développé par la suite. En 2003, la situation était différente : le procès antitrust de Microsoft était passé par là, beaucoup de gens étaient sensibilisés au fait qu'il existait plusieurs navigateurs, et surtout la majorité des utilisateurs avaient déjà un accès à Internet. Safari est arrivé dans un marché déjà saturé et concurrentiel, alors qu'IE est arrivé dans un marché naissant, qu'il a lui même développé et avalé. Et ce faisant, il n'a laissé aucune chance à ses concurrents de prendre une part du gâteau. Je pense que Firefox a montré par la suite qu'il suffisait finalement de faire un bon navigateur pour arriver à tenir tête à IE, mais ça je pense qu'Opera ne l'a pas compris ^^.


Entre Windows 95 et Windows 2000 il s'est passé 5 ans. D'autant que dans Windows Me je n'ai pas souvenir d'une telle option.

Oui oui bien sûr... mais bon, la ressemblance des faits est quand même frappante

Et ça les abrutis à la commission Européenne ils en savent que dalle.

Flock est très bien, mis à part quelques bugs de temps en temps. Il est basé sur Firefox mais a été développé pour faciliter l'utilisation des réseaux sociaux (facebook, twitter, flickr...). http://flock.com/
En plus il est bleu et y a des petits oiseaux dans les locaux des développeurs