Opera Mini se prépare pour l'iPhone

Bonjour

enfin une bonne nouvelle car safari n'est vraiment pas top.

A quand Flash et la possibilité d'installer des outils pour protéger son smartphone. Car la menace se précise... : http://securiteoff.blogspot.com/20 [...] r-son.html

Comment ils ont réussi à contourner les restrictions idiotes d'apple ?

Je crois qu'ils n'ont rien réussi du tout. Il ont juste développé une application (ce que tout le monde peut faire) qu'ils vont nous présenter lors du WMC, et proposeront ensuite cette application à Apple qui la validera (et la rendra donc accessible sur l'AppStore) ou pas...

Je pense qu'il va falloir le répéter souvent : JAMAIS ! Apple ne veut pas de cet outil qui ne respecte aucun standard, surtout qu'il y aura de plus en plus de sites utilisant le html5 qui permettra d'avoir des vidéos par exemple, cette nouvelle version du html annonçant la fin proche du Flash.

JAILBREAKING

Fin proche du Flash... Faudrait commencer par l'arrivée proche du HTML5 hein

Et sans repartir dans ce débat, cette histoire d'HTML5 n'est qu'un écran de fumée d'Apple pour faire oublier le fait qu'en attendant, il n'y a toujours pas Flash sur iPhone comme sur iPod touch.

C'est même décevant de voir à quel point ça a bien fonctionné... Car quoi qu'il en soit, le HTML5 est loin de remplacer Flash, et c'est pas partout que ça va le remplacer... tout le monde parle des vidéos parce que Youtube l'a fait, ben ouais d'accord c'est cool, mais étrangement on entend pas parler de grand chose d'autre...

Peut-être parce que le HTML5 est un peu overhypé, et que même s'il permet de faire de la vidéo mieux que le Flash, y'a des tas d'autres choses qu'il est pas près de faire mieux, et qu'il faudrait arrêter de sucer Steeve Jobs pour pouvoir redescendre sur terre ?

HTML5 est un standard. Qui dit standard = fonctionne sur tous les systèmes avec tous les logiciels, ce qui est loin d'être le cas de Apple. Flash est lourd, très lourd. Comparez une vidéo 1080p en Theora et en flash... Même votre QuadCore va avoir du mal. Alors imaginez un peu ceux qui ont de vieilles machines. HTML5 est juste un standard, les performances dépendront du navigateur et du codec. Ce qui veut dire que c'est un problème soluble, contrairement au flash.

Flash n'est pas libre, on ne sait pas ce qu'il bouine sur notre machine, et si il y a des failles de sécurité on ne le sait même pas, et on doit attendre que Adobe résolve le problème.

Flash est un cancer qui a envahit une bonne partie du web, et grâce au HTML5 nous sommes enfin en phase de guérison. Apple est un acteur de poids et fait le bon choix en boycottant flash.

Sauf que le consommateur que je suis en a rien à foutre de tout ça. Et ce que ce consommateur voit, c'est que y'a pas Flash. Ça s'arrête là.

Quant au HTML5, c'est pas plus un "standard" qu'autre chose, et le fait que c'en soit un ne le rend pas supérieur au Flash pour autant. Car il y a aussi un standard en Flash, c'est le SWF.

Le player Flash lit le SWF. Les navigateurs lisent le HTML5. Y'a aucune putain de différence entre les deux, à part les performances du programme qui les lit, et les possibilités du format.

Que le player Flash soit pourri est un autre problème, mais je vois pas en quoi Adobe ne pourrait pas faire mieux avec son player Flash qu'un navigateur qui lit du HTML5, car c'est EXACTEMENT la même chose.

Et venir pleurer sous prétexte que le player Flash soit pas open source, qu'on sache pas ce qu'il fait, qu'en cas de faille on doit attendre qu'Adobe résolve le problème...
Ben aux dernières nouvelles, IE, Opera, et Safari sont pas open source, et on sait pas ce qu'ils font, et en cas de faille on doit attendre que Microsoft/Opera Software/Apple résolve le problème, et pourtant personne se plaindra du support HTML5 de ces navigateurs, alors qu'il n'y a ABSOLUMENT AUCUNE DIFFERENCE AVEC FLASH.

On a pas encore vu les performances des navigateurs avec des animations poussées du niveau de ce qu'on voit en Flash, et je crois qu'on risque de se marrer dans les années à venir...
Surtout que pour autant que tout le monde dit que le Flash est trop utilisé, et bien souvent à des mauvaises fins... il présente au moins un intérêt, c'est qu'on peut le couper. FlashBlock, ou tout simplement pas de plugin, et le problème est résolu.
Mais quand le HTML5 se sera démocratisé, ben on verra du HTML5 partout tout comme avant on voyait du Flash partout... et on se rendra compte que le problème de surutilisation ne sera pas résolu pour autant, car il n'est absolument pas lié à Flash, mais seulement à la disponibilité d'une telle technologie... et quand tu verras la tronche des pubs en HTML5, crois-moi, tu feras moins le malin, et ça donnera du fil à retordre aux bloqueurs de pub.

En attendant, si t'es pas content, t'as qu'à développer ton propre player Flash open source, personne ne t'en empêchera, car le problème ne vient pas du Flash, mais de son player. Et y'en a déjà qui existent d'ailleurs, dont Flirt, gnash, Gameswf, ou GPLFlash. T'as l'embarras du choix.


Et sinon pour la petite anecdote, moi j'ai pas de problèmes avec le Flash... Bon évidemment on va encore dire que je suis un menteur, vu que mon Windows plante pas, que j'ai jamais de problèmes avec quoi que ce soit, que j'ai pas d'iPhone et pourtant je suis encore en vie... alors si je rajoute que Flash ne plante jamais chez moi...

+1 pour kenelm ...

Faudrait peut-être arrêter de dire des conneries; le HTML 5 sera incontestablement un bien (la roadmap prévoit son entrée en vigueur en 2020 il me semble non ? ) mais le SWF s'est imposé au fil des comme un standard du web et ça ne marche pas si mal que ça.
Le fait est que comme tout produit à succès utilisé par un grand nombre il y a un grand nombre d'applis mal codées par des développeurs qui n'en sont pas et qui auraient surement fait les mêmes erreurs de conception avec une autre technologie de toute façon.

S'il vous plaît arrêtez de parler de format flash, flash n'est qu'un environnement de développement pour produire du swf.

Quant à l'accusation d'être un format propriétaire: les specs du format SWF et tout les autres formats gravitant autour du flash player ont été rendues publiques et adobe encourage les acteurs de l'industrie à se fédérer autour de l'openscreen project (http://www.openscreenproject.org/).

En termes d'ouverture vers la communauté adobe fait un travail remarquable.

Quant aux performances du player: depuis la version 9 de celui-ci elles ne font qu'augmenter il y a un effort constant de la part d'adobe qui a associé ses efforts avec les acteurs de l'industrie mobile pour optimiser son player et la version 10.1 s'annonce prometteuse.

Au fait c'est marrant j'ai un macbook pro et le peu de temps que je passe sous os x pour principalement tester mes dev flash sur cet OS je ne le vois pas tant planter que ce que les gens s'accordent à le dire ...

Assez d'accord avec les commentaires de Kenelm... N'enterrons pas le Flash (ni Silverlight d'ailleurs) trop vite : le HTML5 démarre à peine et aucun grand site n'a abandonné le Flash...
Et puis, pour le HTML5, ça a beau être un standard, la vidéo peut, elle, faire appel à des techniques d'encodage différentes... Exemple : Dailymotion et Youtube. Si ce 1er à choisi le format libre Ogg, le dernier a choisi le format breveté H.264 (qui, pour certains, n'était pas le bon choix, notamment au regard des licences qu'il faudra acquérir). Bref, des soucis d'interopérabilité en perspective...

Ce n'est pas illégal d'empecher la concurrence sur un système d'exploitation normalement?
Ne peut-on pas lier ce cas à celui du navigateur ou de WMP de Windows qui à été obligé de proposer à l'instalation d'autres navigateur?

Légal, pas légal...
D'un côté faut pas oublier que si tu crées quelque chose, ça t'appartient, et t'en fais ce que tu veux. Qu'on vienne t'imposer quoi que ce soit, c'est dégueulasse.

Maintenant, les OS c'est quand même quelque chose de particulier... Car les OS, ce sont des "hôtes" potentiels pour autre chose... De la même façon qu'une télécommande de télé accueille des piles, on ne saurait t'interdire d'utiliser une marque de piles différentes de celles offertes avec, vu que cette télécommande "appartient" peut-être à son créateur, maintenant que tu l'as achetée, elle est à toi, et t'en fais ce que tu veux.
Un OS c'est un peu pareil... Sous prétexte qu'il peut accueillir autre chose, dans la mesure ou ton OS est super bien vendu et très répandu genre Windows, et que t'es en position de monopole, ben y'a des lois, qui sont à la fois utiles et stupides, qui te forcent à te tirer dans le pied pour laisser profiter la concurrence.

Sauf que... faut être en position de monopole... et Apple qui se la pète commence à y arriver...

Evidemment, pour autant que ces lois peuvent parfois être pratiques, elles peuvent parfois aussi être stupides... on a imposé à Microsoft un choix de navigateur au premier démarrage en raison d'un monopole, alors que, pour rappel, les parts de marché de Windows 7 au moment de la naissance de cette décision étaient de 0%, bétas gratuites mises à part sur lequel on ne peut rien dire vu que c'est gratuit, même si elles représentaient moins d'un 1% de la présence sur le net.
Et que de toute façon les gens qui sont à l'origine de ça sont de toute évidence manipulés par les concurrents, car s'ils avaient eu un cerveau, ils se seraient rendu compte qu'il y a des choses bien plus importantes dont il est nécessaire de s'occuper, et qu'à les voir pinailler sur de tels détails, entre l'ordre des icônes des navigateurs et l'apparence de la fenêtre qui ouvrent ça, on se rend bien compte qu'ils ne savaient même pas de quoi ils parlaient.

Et là est le problème. Ces trucs de concurrence, c'est très flou, et je pense pas que des lois soient adaptées... il faudrait tout traiter au cas par cas. Et évidemment, c'est que des corrompus qui s'occupent de ça, et les décisions prises n'arrangent que la concurrence... Car l'histoire de Microsoft est complètement stupide et injustifiée, et sur le plan légal, Microsoft aurait pu leur en mettre plein la gueule. Mais Apple aurait du mal à se tirer d'une affaire pareille, vu qu'ils bloquent purement et simplement l'accès à la concurrence. Mais bon, maintenant faut que la concurrence fasse pression pour qu'une telle chose arrive, tout comme certains ont fait pression pour que Microsoft ne puisse plus imposer IE.

L'AppStore a le monopole du téléchargement d'applications sur iPhone, et pour cette seule raison, il devrait être possible de pouvoir la concurrencer. Et là on parle même pas encore d'applications... C'est donc, dans le cas d'Apple, à mon sens comme au sens légal, bien pire que Microsoft.

Enfin un vrai navigateur pour les smartphones

@Nem_ : "Apple ne veut pas de cet outil qui ne respecte aucun standard"

Mais Flash est un standard de facto !!!

"Ce projet, vieux de plusieurs mois, avait d’abord été abandonné à cause des restrictions d’Apple, qui imposaient de ne pas développer d’applications entrant en concurrence avec celles du téléphone" : oui, Apple et ses pratiques commerciales douteuses mais tant appréciées apr certains ... qui pestent quand MS abusent des mêmes méthodes !