iMussolini : l'application en vogue en Italie

Apple est une société Américaine. Je doute que la même application dédiée à Staline et appelée iStaline resterait longtemps sur l'AppStore !!!

ple92
Bah, tant que c'est purement historique...
EN France on étudie bien l'histoire de l'Allemange non ? Bon alors...

Ah parce que tu vois un rapprochement entre des cours d'histoire qui ont montrés l'horreur des déportations, le silence du Pape, les CHef de guerres sans pitiés et ce programme???

En plus ici il n'y a rien de comique à ce genre d'applications, car si on voyait des applications avec Mao Zedong, Hitler, Franco, FidelCastro et autres ça serait surement pour les ridiculiser comme dans pas mal de films...

@Marquant_Benjamin : je pense qu'il faut que tu te documente plus sur hitler and co. Tu verras que de nombreux documentaires montrent les discourts, vies privées etc des dictateurs et ils n'en font pas pour autant l'apologie ni la critique. Le but est uniquement de mettre à disposition des documents historiques qui malgré l'horreur du contexte reste l'histoire de nos pays respectifs.

Moi ce qui me dérange un peu c'est que cette application sort pendant une période un peu trouble de l'Italie .. On se rend compte d'une augmentation de la violence envers les personnes d'origines étrangères , une montée de la radicalisation dans certaines parties du pays, etc .. L'application est peut-être uniquement à but historiques mais elle sort à un moment où beaucoup risquent (les plus jeunes influençables par exemple) de l'utiliser comme modèle ..

Je ne suis pas sûr qu'il s'agisse dans ce cas de données purement historiques et je suis plutôt d'accord avec Marquant_Benjamin.

[citation][nom]astho[/nom]Tu verras que de nombreux documentaires montrent les discourts, vies privées etc des dictateurs et ils n'en font pas pour autant l'apologie ni la critique. citation]

Il s'agit bien souvent d'extraits de discours, de films ou de textes qui permettent de définir le contexte. Là, nous en avons l'intégralité ... Imagine "Mein Kampf" sur iPhone !!

L'argument historique est assez moyen. Pour faire ce genres de travaux, ce n'est pas dans l'AppStore qu'il faut aller, mais dans une bibliothèque.

@LeGrosWinnie ,

Istaline existe sur l'app store ! Désolé!

si vous vous penchez un peu sur l histoire de Mussolini vous vous rendrez vite compte que ce n est pas uniquement le despote que l on connait et qu avant de devenir l allié des Nazis (ce qui a causé sa perte) il a été a l origine de beaucoup de progrès sociaux et économiques entre autres...

@ LeGrosWinnie :

La lecture de « Mein Kampf » ne ferait pas de mal à beaucoup pour leur mettre un peu de réflexion en fonction !

Tu crois que ça serait pire que de le trouver en livre ou en pdf sur le net (ce qui est déjà le cas) ?




Mets-toi à jour: Apple va vendre des livres aussi dans un store spécifique, et le marché des livres et BD sur l'iPhone est déjà florissant.

Ah ? Il se passe quoi en Italie en ce moment ? J'habite pas loin de l'Italie, je connais des gens qui y vivent, et qui trouvent que les médias étrangers distordent complètement la réalité dans le but de faire du sensationalisme et n'y connaissent rien.
Pour prendre un parallèle je dirais que c'est exactement comme l'histoire des iPhones qui "explosaient": on a eu affaire à un subtil mélange d'incompétence et de racolage.
Surtout en ce moment où la presse va mal, il faut vendre du papier quoi qu'il en coûte.




Et c'est à cause de cette application que des problèmes seraient survenus ? Moi j'y verrais d'autres causes hélas bien plus graves: crise financière et chômage, volonté d'une minorité d'étrangers d'imposer leurs lois, coutumes et moeurs à la majorité au nom de principes religieux d'un autre âge.




Tout comme les jeux guerriers donnent envie aux jeunes de tuer tout le monde ?

T'as pas l'impression que tu tombes dans un cliché bien lourdingue ?
C'est fascinant comme toute invention est diabolisée par une bande de types avec des oeillères... le moyen-âge et l'obscurantisme est toujours visiblement très tendance.

mais bien sûr, de même pour Hitler, Mao, Staline etc.... c'est juste que le rapport progrès/horreurs n'est pas en leur faveur malgré tout.

Je vois pas à quel moment (et je me suis relu 3 fois) j'ai dit que la sortie de l'application avait provoqué cette situation.



.

Tu as du mal à différencier les notions de "possibilité" et de "certitude" j'ai l'impression ?

Mouais, je vois une polemique ou il n'y en as pas:
- j'ai achete "Mein Kampf" en magasin
- j'ai eu la possibilite de le lire en ligne
- j'ai des CD des "grands discours du siecle" dont certains de Hitler, Staline, Fidel Castro ou Franco
- j'ai une bibliotheque bien fournie en litterature sur les camps, la guerre froide, les 2 guerres mondiales
- j'ai des logiciels documentaires qui retracent les gouvernements facistes
- on peut jouer a des jeux se passant pendant la 2eme guerre mondiale en interpretant des soldats nazis ou des soldats de l'URSS


Alors je vois franchement pas le mal d'une application qui permet de s'informer sur l'ideologie et les actions de Mussolini.
Tant qu'elle est pas forcee a la vente, tout le monde a le droit de s'informer ou d'informer.

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Allez voir ce qu'il se passe dans le sud de l'Italie !

Pourtant il dit connaître ce pays !

Ton arguementaire tient la route si tu te positionnes comme un amateur d'histoire interessé par le sujet. Et que tu as eu accés à l'intégrale des oeuvres ainsi que des commentaires relativisant les propos. Je doute simplement que ce genre d'application aient une visée historique.

Ton arguementaire tient la route si tu te positionnes comme un amateur d'histoire interessé par le sujet. Et que tu as accés à l'intégrale des oeuvres ainsi qu'à des commentaires relativisant les propos. Je doute simplement que ce genre d'application ait une visée historique.

... c'est mieux comme ça

[citation][nom]LVM[/nom]Tu crois que ça serait pire que de le trouver en livre ou en pdf sur le net (ce qui est déjà le cas) ?
citation]

Mode "Je ne devrais même pas répondre, mais ...".
Oui bien sûr, parcequ'il y a surement plus de dégénérés néo-fasciste avec un iPhone que dans les bibliothèques !! A titre d'exemple, le facho moyen faisant le mariole avec son iPhone dans une main, un verre dans l'autre et remettant en cause des vérité historiques, tu en trouves à la pelle en soirée ... et en plus c'est vrai puisque c'est dans l'iPhone.

Même mode

Je suis à jour, et si apple peut se lancer dans le marché du repassage à moins d'un euro la chemise ... dis leur de m'appeler, je suis interessé.

Je suis d'accord mais tu ne trouveras jamais un oubrage objectif qui te dise tout sur un evennement donne, donc partant de la cette application fait pas plus de mal qu'un manuel d'histoire scolaire.

Je prend l'exemple du manuel scolaire parce que je sais pas si certains d'entre vous s'en rappellent mais il y a quelques annees, il y a eu un gros debat parce que le gouvernement francais voulais "reviser" l'histoire colonniale pour donner une meilleure image de la France pendant cette periode de l'Histoire.
C'est quand meme pas anodin.

Ce qui serait interressant par contre, c'est la mise en ligne de toute une serie d'applications comme ca, comme ca on pourrait avoir des elements de reference ou des elements comparatifs avec des discours et biographies d'autres personnages historiques: Winston Churchill, le General De Gaulle, Lafayette, Georges Washigton, ...

Oui...c'est vrai, si on ote le fait que c'était un dictateur, qui a causé la mort de nombreuse personnes, l'allié d'hitler et de ses horreurs, donc si on enleve ces quelques petits détails...c'était quelqu'un de fort sympathique !!!
L'info manque de profondeur, a savoir qui est le gars qui édite cette appli, et quelles sont ses motivations.
Car si etudier les declarations des dictateurs, fait partie du travail des historiens, et peux etre riche d'enseignement pour le citoyen :
- 1 Quel avantage de l'appli sur iphone par rapport a un bon livre, avec les discours placés dans leur contexte et complétés d'infos ?
- 2 Un de nos politiciens d'extreme droite, sur les memes pretextes historiques, était editeur de livre sur hitler et le regime nazi?

une application est apparu Ibenladen, allez les juifs à vous critique haineux.