Une autre facture à 40 000 euros chez Orange

+200 ! Vivement la quatrieme licence...

Bien évidemment une part de responsabilité incombe à l'utilisateur!! Mais a vrai dire on peu pas dire que Orange , en particulier, soit très clair sur ce à quoi donne droit un abonnement!!!! Les utilisateurs lambda n'ont aucune idée de ce qu'est le roaming et s'en foutent éperdument dans la mesure ou ce qu'ils veulent est internet!! C'est donc à l'opérateur que revient la tâche d'informer le PLUS justement possible l'utilisateur notamment sur les risques de surfacturation... France Télécom c'est vraiment une bande de rapace!!!

Dans le cas précédant le roaming vers la belgique était accidentel et sans que le client le soupçonne. Dans ce cas je suis quand même frappé par la légèreté de client qui consomme sans compter son forfait à l'étranger et sans même s'être renseigné sur le coût.
Les opérateurs devraient obligatoirement signaler les consommations anormales, je partage totu à fait ce point de vue mais je trouve quand même que ce client en particulier a un peu cherché ce qui lui arrive.
Consommer volontairement sans compter et dire qu'on ne savait pas c'est quand même un peu facile.

Je suis d'accord avec toi perso et je l'indique en première phrase de mon précédent post.

Sauf s'il a pris l'option "internationale" pour la voix mais que les datas ne sont pas comprisent dedans (je dis ca, je sais meme pas si ca existe, mais j'en déduis que c'est ca au vu de la facture).

Cela s'appelle un défaut de conseil. Au-delà de cela, il faudrait que les services mobiles justifient de tels prix lorsqu'il y a du "roaming". C'est tout simplement prendre les clients pour des vaches à lait. On savait que ces entreprises sont peu scrupuleuses, mais à ce point ! Il est vrai que ce client est un peu "naïf". Je ne pense pas qu'on fasse exprès de dépenser 40 000 euros de forfait, ce n'est pas que de la mauvaise foi à mon sens, mais bien de la naïveté.

D'accord, chacun est responsable de sa manière de consommer, mais qui peut me dire qu'il a lu dans le détail la totalité des plus de 500 lignes d'un contrat, rédigé en tout petit pour décourager le consommateur et le faire signer "les yeux fermés" pour pouvoir ensuite lui opposer : "Mais monsieur, vous avez signé le contrat. Vous avez accepté l'ensemble des clauses." ? Sachant que c'est pareil chez tous les opérateurs et qu'en tant que chef d'entreprise si petite soit-elle, c'est un instrument de travail obligatoire...

Cela met surtout en évidence les comportements de ces grosses entreprises qui tondent littéralement chacun d'entre nous. Ils ont de la chance en France, le MEDEF a fait en sorte que soient refusées les Class Actions à l'américaine. Ils savent que depuis longtemps ils auraient été enterrés sous les procès et qu'ils auraient dû payer des sommes astronomiques pour rembourser les clients qu'ils facturent indûment depuis des années. Si je prends mon exemple, j'ai eu le cas où Orange m'avait facturé 4 mois de suite 70 + 0,38 euros = 70,40 euros (cherchez l'erreur, 2 centimes purement et simplement volés) parce que j'avais eu 0,38 euros de WAP qui ne rentrent pas dans le forfait 3G (rien que cela c'est inadmissible), sachant que j'ai un forfait "illimité" à la "Orange", c'est à dire "plus l'infini" = 1 Go/mois (Les nouvelles maths selon Orange). Imaginez ces 2 centimes multipliés par le nombre de consommateurs que nous sommes. Cela peut très vite faire des centaines de milliers d'euros tout simplement volés. Et allez vous plaindre pour récupérer vos 2 centimes (par principe dans un tel cas)... C'est tout simplement impossible ! Voilà pourquoi ces gros industriels ont refusé le principe des Class Actions en France, pour pouvoir continuer à se remplir les poches sans que nous puissions nous élever contre eux.

Cela mérite qu'au niveau européen soit intégré le principe des Class Actions. Cela aurait le mérite de remettre les pendules à l'heure et que le consommateur ne soit plus le pot de terre contre le pot de fer.

Décidemment FT est une belle entreprise bien peu recommandable : salariés poussés au suicide, clients saignés à blanc, contribuables qui continuent a payer pour la folie des grandeurs des dirigeants passés (vous savez : on les appelait aussi "ministres") ...

Ca donne envie de vomir ...

Pour info,, à partir du 1er mars 2010, une nouvelle directive Européenne va obliger les opérateurs d'avertir leurs clients dès qu'ils atteindront 50 euros de trafic Data en roaming... ils devront même bloquer le trafic Data roaming et le client devra faire une démarche (SMS ou autre) pour débloquer le trafic... cela va rendre impossible ce genre d'histoire.

Super, c'est les soldes toutes l'année maintenant! Ils se foutent vraiment de la gueule du monde et en plus ils narguent leur client avec un gros sourire et en leur disant: "si vous voulez on peut vous proposer un échéancier sur 40 ans". A tarif d'ami avec les intérêts bien sur.

Eh bien, il m'est arrivé une affaire semblable, en Espagne près de la frontière, un montant bien moins élevée, 1100 Euros pour 3 heures de communication Internet en mode données.

Mais après réclamation, vu que Orange n'a pas voulu revoir sa facture, après 2 échanges de courriers, et vu que je ne souhaitais pas régler cette ligne de facture (j'ai réglé le reste et les autres factures suivantes) Orange m'a suspendu ma ligne et me menaçait de m'inscrire je ne sais plus où si je ne voulais pas régler.

Aussi j'ai fait un procès à Orange en portant cette affaire au Juge de proximité (peut-être le seul qui ait été fait contre Orange sur ce sujet) et j'ai gagné. Affaire MOTA/Orange au tribunal d'Instance de Toul (54), portée au tribunal en février/mars 2008 et délibérée en mai 2009.

Il y avait deux parties dans ma requête.

La première conclusion était que la feuille de tarification que Orange portait aux débats (en 2007) ne comportait nulle part indiqué le débit de ce type de communication en mode données.

Le Juge a jugé que ce tarif ne pouvait donc pas être appliqué et a débouté Orange sur ce sujet, me demandant de ne payer qu'une contrepartie que je me proposais de régler, honnête, basé sur le tarif à la durée de communication.

En effet, je ne pouvais pas savoir pendant mon temps d'utilisation de mon téléphone en mode données (3 heures seulement dans mon cas sur 2 ou 3 jours), combien de quantité de données (Méga octets) mon appareil échangeait par unité de temps (Seconde).

Il faut vérifier si le débit n'est toujours pas indiqué sur le tarif correspondant au contrat signé. Si le tarif n'indique que X Euros par Y quantité de données, en mode données, sans préciser combien de données par unité de temps le client peut s'attendre à dépenser (le débit), alors le tarif n'est pas applicable.

Dans ce cas il ce peut que mon affaire puisse faire jurisprudence.

La deuxième conclusion était sur le fait suivant : comme j'avais fait une réclamation et que je m'opposais au paiement de cette ligne de facture astronomique, Orange n'a rien trouvé de mieux que de me suspendre la ligne. J'avais fait opposition aux prélèvements automatiques d'Orange, par contre, et heureusement, j'avais payé par chèque les autres communications de cette facture et le forfait, et j'avais continué à payer le forfait et les communications des mois suivants.

Lorsqu'il m'ont suspendu la ligne, dès lors, j'ai aussi cessé de payer le forfait que Orange continuait à me facturer, soit disant jusqu'à (et même au-delà) des 24 mois d'engagement.

L'affaire a durée presque un an et demi avec beaucoup de renvois et Orange avait même mandaté un huissier qui me harcelait, sans pouvoir légalement faire quoi que ce soit, pour essayer de recouvrir la quinzaine de factures impayées engendrées par leur suspension, alors que l'affaire était en cours de jugement.

Sur ce deuxième point le Juge a jugé que dès lors que Orange suspendait le service, il rompait le contrat de fait et ne pouvait plus prétendre pouvoir continuer à facturer un service qu'il ne fournissait plus.

En effet, Orange se doit de continuer à fournir le service jusqu'au terme des mois d'engagement et en parallèle peut engager une démarche pour recouvrir des sommes impayés. Ce n'était pas mon cas pour le forfait et les communications au-delà, excepté la ligne de facture exorbitante en mode données, mais j'étais en réclamation et voulais négocier.

Orange peut interrompre le service et rompre le contrat au-delà de l'engagement, mais dans ce cas non plus, ne peut pas continuer à facturer à partir de la date de rupture du service.

En revanche, pour tous les frais que j'ai engagé pour cette affaire, Orange a du me payer un dédommagement qui allait bien au-delà des sommes que je me proposais de lui payer en compensation du temps de communication en mode données hors forfait faisant l'objet de l'affaire.

Au passage, avant d'engager le procès, j'avais demander de négocier et de rencontrer (au téléphone au moins) un responsable du marketing, afin qu'il m'explique quelle était la démarche commerciale de Orange et le modèle économique qu'il mettait en œuvre pour arriver à des situations de ce genre. Je voulais essayer de comprendre pour quelle raison il ne voulaient absolument pas faire un geste commercial à la hauteur de l'énormité du coût face le service rendu.

Jamais personne de m'a rappelé, je n'ai jamais été contacté par le marketing. Ils auraient pu vouloir recueillir mon point de vu client, mon ressenti, mes idées. Il semblerait que mes courriers se soient arrêtés au service client, qui ont appliqués des ordres et des tarifs, comme des robots, rien d'humain.

Pas étonnant que certain se jètent par les fenêtres s'ils sont obligés de faire ça à contre cœur, parce que, de prime abord, ça semblait toujours étonnant à l'interlocuteur que j'avais au téléphone quand je disais 1100 Euros pour 3 heures de communication hors forfait. Puis un peu plus tard, après que l'interlocuteur soit allé voir son supérieur qui lui a mis quelques "coups de fouet", il revenait vers moi en m'expliquant qu'il n'y pouvait rien et que c'était le tarif.

Sans plus d'explication, dans leur dernier courrier, avant que je mette l'affaire au tribunal, Orange écrivait que j'avais épuisé toutes les formes de recours possibles, comme si personne n'y pouvait rien, il aurait fallu que je paie.

C'est pour me défendre de cet immobilisme et pour peut-être défendre d'autres consommateurs que j'ai fait un procès.

J'ai une carte prépayée pour recevoir les appels, un poste fixe pour passer des appels de chez moi, une box adsl pour l'internet. Hé bien, permettez-moi de vous dire mes amis, que cela me suffit amplement avec un peu d'organisation. Pourquoi devrais-je aller donner plus d'argent à ces rapaces quand je peux m'organiser autrement à moindre frais ? Et quand je lis ces faits divers je ne suis pas prêt de changer de méthode...

Excellent message, très interessant ! Robzmo

Eh ya mieux ! Vous avez pas vu ? Le médecin ayant souscrit à une offre 3G+ illimité chez orange vient de recevoir une facture de presque 160 000 EUROS !

C'est une arnaque incroyablement "légale" dont se livre Orange sur les abonnés ... il faudrait bânnir définitivement les abonnements et ne prendre que la carte à gratter ... pour recevoir les appels ... voir utiliser une cabine au besoin urgent ... on finira par en arriver là avec une telle vidange de comptes bancaires...les opérateurs vont tout faire pour vous saisir vos biens ... à suivre ...

Cette entreprise échappe donc à tout contrôle?

Effectivement ces 40000€ sont facturés parce qu'il a utilisé son forfait à l'etranger. Je suis desolé mais quand on va à l'etranger on se renseigne. De plus les conseiller explique bien aux gens les cas d'utilisation de forfait à l'étranger. Après si le client n'y prette pas attention, et si il ne consulte pas les détails sur sa facture c'est normal ! Tout est stipulé dans les inserts facture lors d'une souscription à un forfait ou une offre réengageante. Les suivis conso sont la pour informer le client aussi. Alors je suis désolé mais c'est de sa faute ...

@k3k3v67 : les conseillers n'expliquent pas toujours correctement l'utilisation de forfaits à l'étranger et cela n'a rien d'évident pour un néophyte vu qu'Internet est souvent perçu comme un espace international.

Par ailleurs, la notion d'illimité est trompeuse pour le sens commun et il faut dire les choses comme elles sont, les opérateurs complexifient et multiplient les offres à dessein pour embrouiller le client. En faisant cela, ils EXPLOITENT la crédulité des gens et s'assurent que le client a l'illusion du choix pour mieux faire passer la pilule, mais en réalité il est manipulé de bout en bout.

Il faudrait dans le cas présent, que le client reçoive une notification de dépassement d'un certain seuil ou que le forfait soit automatiquement bloqué au delà d'un certain montant comme l'a bien expliqué quelqu'un au dessus.

Je souhaiterais savoir dans l'affaire MOTA/ORANGE si il y a eu intervention d-avocats de la part d'ORANGE ou bien si vous avez du prendre vous meme un avocat
car orange me facture plus de 1000 euros je ne connais pas encore le montant pour un telechargement WAP que j'aurais fait ,et moi je n'ai pas d'abonnement pour cela sur mon portable mais la connexion est possible ,alors????

Les services informatiques en tiennent une couche de "laisser aller", il y a des lacunes dans la mise en place des relevés et de la facturation.
Des gardes-fous devraient être installés, pour contrôler des abus ou des erreurs de facturation.

On n'envoie pas à un client une facture de 40 000 € , Orange commence à devenir "débile", il passe au rouge.

"Orange passe au rouge" !!! !!!

Jack Clint champion du monde de la blague pourri!!!!

Elle m'a quand même fait rire.