... Et d'arrêter les plus foireux ... !

Ou de recenser les plus crétins d'entre-eux..

Ou de recenser les plus crétins d'entre-eux...

le concour du plus dégeu violeur d'enfants on a pas encore inventé

aussi le concour du cambrioleur le plus rusé ou de l'assasin le plus rusé.
bref on arreteras jamais dans la connerie.

p2p > Essaye pas de comparer ce qui est pas comparable ...

c'est pas comparable mais c'est dans le même esprit.
bah je suis un peut être cynique, mais ce serais cucul à l'heure actuelle de faire un concours des meilleurs moyens de se proteger contre ces en***é qui te bousillent ton ordi et foutent tes données précieuse en l'air, non ce serais dépassé, trop bon enfant, maintenant faut du trash sinon ça amuse plus aucun jeune.
aller mettez mois encore des -1 !

gné !! écrit correctement avant de commencer les insultes . et puis ce que tu dis ça dépend pourquoi.

P2P tu te perds dans tes dire.. et dans ce que tu lis.
Hacker et pirate ne signifie en effet pas du tout la même chose. Un pirate a pour objectif de s'amuser (ou pas) à volontairement s'introduire dans ta vie privée, ou te la dévaster (virtuellement bien sûr).
Le hacker lui, trouve un vrai plaisir dans la découverte des brèches présentes dans tout système informatique qui puisse exister. C'est un vrai art de pouvoir aider par exemple des entreprises à peaufiner leur sécurité pour rendre le plus imperméable possible leur réseau intranet

Grosso modo :

*Hacker = gentil
*Pirate = méchant

Également, n'importe quel seeder/leecher(P2P) traités à tord de "pirates" est un "citoyen" et rien d'autre (Hadopi quand tu nous tiens )

C'est n'importe quoi cette distinction entre gentil et méchant...
Hacker est l'équivalent anglais de pirate (ok, on emploie les 2 termes en français). Alors certes, récemment des personnes veulent différencier "hacker" (les gentils) de "cracker" (les méchants), mais ce n'est pas rentré dans l'usage courant.
Et le fait de vouloir rentrer illégalement dans le système d'autrui reste un fait répréhensible, même si c'est soi-disant pour aider autrui...C'est facile de dire après coup que c'était pour aider l'entreprise alors qu'en fait on a grappillé pleins d'infos précieuses pour ses desseins personnels !

Non, les hackers et les crackers (je suis pas sur que ce soit ce mot) ne sont pas les mêmes. Le hacking est une pratique que tout ingénieur réseau se doit de savoir faire, ça fais simplement parti de leur formation, de savoir attaquer, pour savoir se défendre. Un hacker cherche des failles et les signale, un cracker cherche des failles et les exploite, rien à voir.

Avant de débiter des conneries certains devraient s'informer... le site zataz devrait sans doute aider même les plus crétins d'entre eux.

"Hacker est à l'origine un mot anglais signifiant bricoleur, bidouilleur, utilisé pour désigner en informatique les programmeurs astucieux et débrouillards."
http://fr.wikipedia.org/wiki/Hacker

Certes, certains hackers sont mal-intentionnés, mais ils sont une minorité !

+1

mode con ON
Et les crackers Belin, ils sont méchant
mode con OFF

votre débat est sans fin.....

mode con ON
Et les crackers Belin, ils sont méchant
mode con OFF

votre débat est sans fin.....

Au lieu de répondre à tes insultes gratuites, je vais répondre objectivement à tes propos (fatigué des gens qui croient tout connaître et qui sortent des insultes pour montrer que c'est eux qui savent tout) :
1- un ingénieur réseau est un ingénieur réseau, pas un hacker. Et si effectivement, un ingénieur réseau doit savoir ce qu'est un hack et même savoir hacker, ça ne fait pas de lui un hacker ! Parce qu'un ingénieur réseau ne s'infiltre pas dans le réseau d'autres entreprises illégalement.
2- la définition sur la version française de wiki donne une définition neutre du mot hacker et c'est certainement cette définition que tu utilises. Mais à l'origine, ce mot a été utilisé par les anglophones pour les "méchants" et c'est cette définition qui reste dans la tête du grand public et que je garde. Donc y a un problème de définition dans ce débat, mais de toute façon un gars qui va chercher des failles dans le système d'autrui (pas pour sa propre entreprise ou son réseau privé), c'est rare qu'il va juste le signaler, faut arrêter de croire à la légende du chevalier blanc...A la limite, un ingénieur d'un éditeur d'antivirus, pourquoi pas (ça fait de la pub) mais j'aimerai qu'on me montre des stats pour me montrer le contraire.
Et le phénomène d'embaucher des hackers pour en faire des ingénieurs réseaux reste un phénomène récent (peut être rare, j'en sais rien).
3- le mot "cracker", je l'ai pris directement du wiki anglais

Alors sauf erreur de ma part, on distingue bien ce qu'on appèle les white hat, des black hat au sein même des hackers.

White hat = gentils qui trouvent les failles pour ensuite les divulguer aux entités concernées afin qu'ils les comblent.

Black Hat = "méchants" qui vont trouver des failles afin de s'en servir dans un but souvent lucratif ou vont même commercialiser les failles sur le net sur des forums ou autre.

Il y a bien deux "phylosophies" dans ce domaine.

Ensuite d'autres termes existent pour des pirates dont la spécialité est autre. Les crackers pour les pirates qui crack les protections des logiciels, les phreakers pour les pirates qui pénètrent les réseaux téléphoniques etc etc.

Désolé pour les fautes d'orthographe je ne me suis pas relu :S

Hacker est différent de cracker.
Pirate égale hacker.
Certains sont vraiment incultes ici...

Hacker : pirater du matériel (ordinateur, téléphone, et.)
Cracker : casser un code quelconque (crack = fissure)

Donc tu pirates un ordinateurs (hacker) et tu "crack" un logiciel (exemple pour les jeux on utilise un "crack").

Voilà, vous êtes un peu moins idiots maintenant.

Il n'y a pas de gentil ni de méchant "hacker" un hacker est automatiquement "méchant" si on s'en réfère à la loi (tu n'as pas le droit de pénétrer sur un PC et causer des dégâts).
Idem pour un "cracker" qui contourne une sécurité en décompilant du code ou autre.
Sauf que pour certains le "crack" en lui-même n'est pas illégale s'il n'y a pas désassemblage du code source (le code source étant dans la plupart des logiciels commerciaux sous copyright il est donc interdit de le modifier par un quelconque moyen).

astho

Tu m'as devancé... :-p
Et effectivement il y a bien l'histoire des "chapeaux blancs" et "chapeaux noirs". ;-)

En gros les blancs aident les sociétés à trouver des failles etc. et les noirs exploites les failles dans un but personnel.

Le blanc (la couleur) a toujours été considéré comme "bonne" et le noir comme "mauvaise", exemple pour le yin-yang, le yin noir "négatif" et le yang blanc "positif".

astho, tu as oublié de définir ce qu'est un "grey-hat"

astho,
tu as oublié les "grey-hat" Ceux-ci sont loin de représenter une minorité il me semble; à moins que je ne me trompe... ^^

Je vais rien dire, te laisser vérifier et te laisser souffrir de honte en silence devant ton manque total de linguistique que tu essayes de combler par des définitions que tu viens d'aller chercher sur un wiki où tout le monde peut apporter sa part d'info comme sa part de connerie.
Quand on ne maîtrise pas un sujet, c'est simple : on se tait

Pour l'histoire des hacker/crakers, ces therme étaient utilisé avant la mode des chapeaux
Crackers ça ce disaient vraiment pour désigner un mec qui veux "tout péter"
Comme tu la dit toi même cacker=fissure/cassé donc une personne qui veux tout détruire et tout exploiter à la différence des hacker (hum ce qui est un peut faux cul aussi pour moi^^)
Des hacker vraiment gentil j'en ai jamais rencontré, ou alors ils deviennent "gentil" quand ils commencent à bosser.

Et si beaucoup de "hacker" n'informe pas les gens quand ils trouvent une faille c'est par ce que les gens réagissent assé mal même si on a une bonne intention.
Pour un petit truc que j'avais trouvé quand j'étais ado on ma menacé de poursuite judiciaire et envoyé balader
Pourtant c'était sur un site assé important sur le quel on pouvaient récupérer login/pass de n'importe qu'elle compte, perso j'avais lâché la sécurité à partir de ce moment.
Donc je comprend que certain utilisent leurs connaissances pour leur pomme vue la réaction des gens quand on est gentil

Fodzy, d'ou tiens-tu l'information que les termes "hackers" et "crakers" sont plus anciens que "la mode des chapeaux" comme tu dis?
(C'est pour ma culture perso car ca m'interresse alors ce serait cool que tu me donne tes souces là ^^).

motokoko si tu parles anglais :

http://en.wikipedia.org/wiki/Hacke [...] _security)

Bon courage... :-D

Merci LeGrosWinnie!
Ne te fais pas de soucis pour la langue, je suis total polyglotte ^^ lol

Je n'ai jamais dit que j'étais un expert dans le domaine et je n'ai jamais dit que j'avais la vérité sur tout.
Le mot "cracker" effectivement je l'ai pris du wiki anglais, qui est une bonne référence mais où il peut y avoir des ratés, mais il semblerait qu'il n'y ait pas que le wiki qui dise ça (cf. un des messages qui suivent le tien). Mais on peut laisser tomber le débat sur cracker, c'était pas le sujet principal.

Et je maintiens que hacker reste un terme à connotation négative, à part pour une communauté qui veulent justifier leurs actes.
Va voir un ingénieur réseau, ça m'étonnerait vraiment qu'il te dise "vive les hackers !".
Mais bon, je comprends bien que des gens parlent de hacker, et qu'ils différencient les intentions de chacun par le système de chapeau. Mais encore une fois, dans un contexte professionnel, tu ne verras personne dire "je suis un hacker".

Donc je retournerais ta conclusion : Quand on ne sait pas, on en discute avec des arguments pour ne pas mourir idiot.
Oui, avec des arguments et pas des insultes ou le faux argument du "quand on sait pas on se tait" juste pour prouver qu'on sait plus que les autres. En général, quand on sort des insultes, c'est plutôt qu'on est inculte (ou qu'il y a des trucs extérieurs à la discussion qui perturbe le gars qui écrit). Quand on se tait, ça n'arrange pas les choses, ça a plutôt tendance à les envenimer.

L'ignorance n'empêche pas la discussion à ce que je sache.

@motokoko :
J'ai 24ans maintenant et j'ai commencé l'info vers 12ans en étant dès mes premiers mois dans une team warez j'ai directement eu contact avec le monde du "hack" et à cette époque les chapeau on en parlait jamais que ce soit sur irc, les board, usenet ou bien encore les newsgroup voir les magazines spécialisé par la suite.
C'est devenu à la mode il y a quelques années de dire black/white/grey/... hat.

Avant cette "mode" sur tous les moyens d'informations cité ci-dessus c'était : hacker/crackers ^^

Ai-je été insultant ?
"L'ignorance n'empêche pas la discussion à ce que je sache" : certes, mais dans ce cas, on n'affirme rien, on pose des questions, on fait des suppositions.
En fait, tu avoues que tu affirmes des choses sans même savoir si elle sont vraies.

Cohérence ?