Hadopi : Pascal Nègre est contre l'amende
C’est hier lors d’un chat organisé par nos confères de 01Net que Pascal Nègre, Président de Universal France et du Syndicat National de l’Édition Phonographique (SNEP) a donné son avis, peu étonnant, sur la question de la loi Création et Internet.
Un système inégalitaire
Pour lui l’amende, qui a été un temps pressentie pour remplacer la suspension de l’abonnement Internet, n’est pas un système égalitaire : « L’amende n’est pas juste parce qu’il y en a qui peuvent payer et d’autres qui ne peuvent pas. Donc globalement, l’amende favorise ceux qui ont les moyens de payer et ce n’est pas bien. »
Pour Pascal Nègre la coupure de l’accès à Internet n’est ni plus ni moins la suspension d’un confort, donc rien à voir avec la suspension d’un permis. « On ne vous empêche pas de conduire, on vous met votre voiture à la fourrière. C’est un confort. Vous n’aurez pas le confort d’accéder à internet pendant quelques mois depuis chez vous » et de renchérir sur l’éducation des enfants à ce sujet : « Avec l’arrivée d’un premier mail, puis d’une lettre recommandée, si les parents ne sont pas capables d’avoir une explication sérieuse avec les enfants, c’est un problème. »
Les DRM Apple salués
Enfin, Pascal Nègre est revenu également sur les DRMDigital Rights Management (Gestion numérique des droits). Procédé consistant à contrôler les conditions de lecture et d’utilisation de documents numér... si problématiques aux yeux des utilisateurs et qui devraient disparaitre avec le vote de la loi : « J’ai eu des discussions avec des dirigeants d’Apple qui m’ont dit “On n’a jamais reçu un seul e-mailCourriel est la contraction de courrier électronique, terme francophone employé pour désigner ce que l’on appelle couramment e-mail, ou mail, en angla... sur les problèmes de DRM.” Quand un système fonctionne, c’est-à-dire dans lequel vous avez une plateforme qui tient la route, une interface qui tient la route et l’appareil qui lit le DRM, normalement il n’y a pas de problème. La problématique est plus le DRM WindowsNom que portent les systèmes d’exploitation avec interface graphique de Microsoft. Windows est apparu dans les années 80. Il s’agissait alors d’une in..., car il ne peut être lu qu’à partir du moment où vous avez payé votre Windows. »
Et de promettre ensuite que tout le catalogue Universal sera disponible sans DRM dès le lendemain du vote de la loi, du moins pour l’achat au morceau, le système d’abonnement étant plus compliqué à gérer sans ce système selon lui. La prochaine étape de la loi HadopiProjet de loi française relative à la protection des droits d’auteur sur Internet. Elle introduit notamment le concept de riposte graduée et prévoit l... est son adoption par l’Assemblé nationale, après le Sénat, qui devrait intervenir en janvier prochain.
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Tiens j'apprends ce matin que l'Internet serait "un confort"... Mr Nègre ne manque jamais une occasion de la fermer.
L'internet n'est pas qu'un "terrain de jeu" confortable, beaucoup de Français abonnés utilisent l'internet pour bien d'autres choses utiles à la vie. Par exemple, la tenue de ses comptes bancaires en ligne, le commerce en ligne, gestion des dossiers liés à la Fonction Publique (notamment, le règlement des impôts en ligne, pour ne citer que cet exemple)..etc.
Non Mr Nègre vous faites fausse route ENCORE UNE FOIS.
L'amende est inégalitaire, oui... Mais il y a des pays où les amendes sont indexées sur les revenus !
Avec des arguments comme ça, il faudrait supprimer toutes les amendes de France ? Envoyer un courrier recommandé en cas d'excès de vitesse ?
Voilà un bon manque à gagner pour l'État...
Et pour parler des DRM, ce qu'il raconte n'a encore moins de sens. Il veut nous faire croire que les DRM n'impactent que les pirates ! (Ceux qui n'ont pas payé leur version de Windows)
Et ceux qui changent de lecteur MP3 ? Ceux qui achètent un Zune pour remplacer leur iPod, ils font quoi de la musique achetée sur iTunes ? Ils la rachètent ailleurs ? Mais évidemment, quand ils voudront l'écouter sur leur Zune, ce n'est pas Apple qu'ils vont appeler, mais Microsoft, puisqu'à première vue c'est celui-ci qui ne lit pas le fichier... Et le jour où ils décident de se passer d'iTunes, par exemple en changeant d'OS, ou en utilisant une alternative libre, idem ! Ah, mais j'oubliais, s'ils utilisent des logiciels / OS gratuits, c'est forcément qu'ils doivent être des pirates dans l'âme...
Ce serait bien que ce monsieur ait des arguments sensés...
A ce moment là, la musique aussi est un confort (besoin secondaire). Peut-être devrait-on cesser d'en acheter pendant six mois ? (spécifiquement la musique Universal bien sûr, vu ce que ça vaut ...)
P. Nègre a encore manqué une occasion de se taire !
Il dit qu'Apple n'a jamais eu de problème avec les DRM ?????
Un peu de sérieux Mr Nègre, relisez cecei, sur le site officiel d'Apple :
http://www.apple.com/hotnews/thoughtsonmusic/
Quelle mauvaise foi !
Quand cette "loi" stupide passera(parcequ'elle passera avec notre "democratie" actuelle) et qu'elle fera perdre plus d'argent qu'elle n'en rapportera je pourrais bien me marrer !
L'amende n'est pas égalitaire ? Alors pourquoi lorsqu'on fait un excès de vitesse en voiture on se prend une prune ? Pourquoi on paye une amende lorsqu'on est mal garé, ou lorsqu'on pisse dans la rue ? On paye tout le temps des amendes dans notre pays, je vois pas pourquoi ça les dérangerait maintenant !! Qui est-il
Internet un confort ? Il se fout de qui ? J'utilise internet pour accéder à l'information, à des documents scientifiques qu'on ne peut trouver que sur Internet. Je me connecte tous les soirs aux machines de mon université pour travailler à distance car les locaux sont fermés la nuit. Je fais des vidéo-conférences avec des gens qui sont à l'autre bout du monde. J'utilise SVN 24h/24 pour travailler en équipe sur des projets logiciels. J'échange des e-mails (parfois urgents) avec mes équipes, mes profs, mon maître de stage, car je n'ai pas encore de pigeon voyageur pour remplacer ce confort. J'accède à la presse étrangère car elle est inaccessible autrement que par le web. Mon emploi du temps universitaire n'est disponible que sur le web et change en temps réel, même la nuit. J'utilise des logiciels qui ne sont utilisables qu'en ligne. La documentation de mes environnements de développement (iPhone, Android, Web) ne se trouve que sur le Web.
J'aimerais qu'ils m'expliquent où est le simple confort là dedans ? Internet est un outil qui m'est indispensable. Me supprimer Internet serait ni plus ni moins comme me mettre en prison. Je ne pourrais plus faire 90% de mes activités.
Je suis d'accord pour que le gouvernement fasse quelque chose contre le téléchargement illégal de musiques ou vidéos protégés par droits d'auteurs, et contre le téléchargement illégal de jeux-vidéo et de logiciels. Mais je suis contre :
- L'écriture des lois par les majors de l'industrie du film ou de la musique, par la SACEM, le PDG de la Fnac, le PDG d'Universal ou par la SNEP.
- la médiatisation des majors de l'industrie du film ou de la musique, de la SACEM, du PDG de la Fnac, du PDG d'Universal et de la SNEP pendant l'étude du projet de loi.
- La suppression de la connexion à Internet gens, qui correspond pour certain à une mise en prison, alors que pour d'autres cela correspond à la suppression d'un simple confort. On est inégaux devant l'utilisation d'Internet, et pour certains (comme pour moi) ça équivaut vraiment à la prison.
Au fait, même si c'est vieux, je le mets pour le fun parce que je l'ai reçu ce matin et que ça m'a bien fait rire :
Voici un e-mail que j'ai reçu sur l'adresse que connaît mon FAI :
Your internet access is going to get suspended
The Internet Service Provider Consorcium was made to protect the rights of software authors, artists.
We conduct regular wiretapping on our networks, to monitor criminal acts.
We are aware of your illegal activities on the internet wich were originating from
You can check the report of your activities in the past 6 month that we have attached. We strongly advise you to stop your activities regarding the illegal downloading of copyrighted material of your internet access will be suspended.
Sincerely
ICS Monitoring Team
Le tout accompagné d'un joli fichier ZIP "user-EA49945X-activities.zip" contenant un .exe "user-EA49945X-activities.exe", qui après recherche, s'avère être un beau virus. Heureusement que j'ai un Mac et que je ne suis pas une ménagère de moins de 50 ans ^^.
Après cela, je suis sûr qu'avec une telle loi certains vont en profiter pour faire des petites blagues du même tonneau ^^.
S'il pouvait faire une vraie "fausse route", là ce serait un vrai confort pour tout le monde..
Ils ne comprennent rien, car ils connaissent internet que par le bout de leur petites visions.
Internet = supermarché du loisir
OS = Windows
Droits de l'homme = aucun droits du consommateur
Le SNEP = http://www.disqueenfrance.com
Or si on veut les contacter = @wanadoo.fr, euh vous avez un domaine, mais pas de mail associé ?
Cela ne m'étonne pas : http://toolbar.netcraft.com/site_r [...] france.com
Ils ont mis IIS, mais pas Exchange (trop cher !)
Bref une connaissance du net réduite à la consommation !
L'amende pas égalitaire ?
Encore une fois il a raté l'occasion de la fermer.
Pourtant en cas d'amende tout le monde paie le même prix.
OR, la suspension de l'abonnement lui ne l'est pas.
Prenons deux exemples:
Mr A et Mr B.
Mr A viens juste de s'abonner et Mr B est déjà à 33 mois d'abonnement chez le même FAI.
Mr A et Mr B se font prendre, et la HADOPI décide de leur suspendre l'abonnement pendant un an.
Pour le moment c'est encore égalitaire.
Là où on se marre c'est quand la nouvelle loi précise que les FAI ne devrons pas supporter le cout de la suspension d'abonnement et donc que les abonnés devront continuer de payer.
Vous voyez où je veut en venir ?
Mr A devrai payer un an d'abonnement ce qui représente plusieurs centaines d'euro alors que Mr B peut stopper son abonnement quand il le souhaite ou au pire trois mois après à la date anniversaire du contrat.
Donc Mr A doit payer 11 mois d'abonnement et Mr B seulement 3 !
Où est l'égalité la dedans ?
De plus.
Je ne suis pas contre le principe d'une riposte graduée ou d'une suspension d'abonnement.
Pour moi le plus gros problème est de se foire infliger une sanction sans passer par un juge.
Sans pouvoir se défendre.
Où sont passés les principes fondamentaux de la justice française qui sont qu'un suspect est présumé innocent tant que sa culpabilité n'as pas été prouvée devant un juge ?
Ici le suspect est coupable sans même être jugé.
Où est passé le principe du contradictoire qui implique que le suspect puisse se défendre et qu'un débat s'installe entre l'accusation et la défense ?
Ici seule l'accusation à le droit de parole.
Et la contestation de la décision de l'HADOPI devant un juge administratif n'est pas suspensive de celle-ci.
Sans compter d'autres "bizarerie".
L'HADOPI veut créer le délit de "défaut de sécurisation" de la ligne.
Mais le droit français condamne déjà une personne piratant l'accès d'un autre.
On est donc victime d'un piratage (ordinateur infecté par un trojan ou clef wifi cassée) mais en plus on se retrouve sanctionné pour cela.
Depuis quand un piéton qui se fait renverser par une voiture grillant un feu rouge est coupable ?
Et continuons dans les trucs idiots de cette loi: prenons un méchant pirate.
Celui-ci n'est pas trop idiot, il utilise un pare-feu, IDS et autres anti-virus etn'a pas d'accès wifi d'ouvert.
Bref sa ligne est sécurisée.
Mais il télécharge quand même le dernier album de la star ac (bon finalement oui il est assez idiot).
L'HADIOPI peut-elle le sanctionner pour défaut de sécurisation de sa ligne ?
Continuons dans la joie et la bonne humeur !
Actuellement quand une administration, une autorité émanant de l'état ou autre "truc" officiel à la connaissance d'une infraction elle a l'obligation de transmettre le dossier et les éléments qu'elle connait à la justice qui décide si des poursuite seront engagée ou non.
Alors nous avons eu le droit à différentes personnes "très importantes" disant "qu'il n'y aura pas de doubles peine car les ayant droit ne poursuivront pas les personnes ayant été sanctionnée par l'hadopi"
Mais en fait les ayant droit ne se sont pas engagés, ils peuvent donc toujours poursuivre au civil un pirate et on peut quand même être poursuivis au pénal.
Il n'y a donc pas double peine mais bien une possible triple peine: administrative, civile et pénale.
Trouvez-vous toujours que cette loi est "juste et équilibrée" ?
personnellement, je ne telecharge pas de musique (ou tres rarement) mais je n'en achete pas non plus, donc je devrais m'en foutre de cette loi, mais une telle mauvaise foi, venant de la part d'une industrie depasse, essayant de garder ses privileges, me revolte, d'autant plus que les moyens employes sont totalement absurdes, la republique est vendue aux majors de la musiques (a d'autre aussi mais bon dans le cas qui nous concerne...) puisque de toute facon nous ne votons pas a l'assemblee, je pense que la meilleur solution pour lutter contre eux, puisqu'ils semblent qualifier tous les internautes de pirates (y compris la gamine de 9 ans qui telecharge le dernier tube d'une "artiste" a la con,), donc nous sommes leurs enemis, serait de ne plus telecharger de musiques, mais en contrepartie, non seulement de ne plus en acheter, mais de boycotter totalement leurs "artistes", c'est a dire, quand un de leurs "artistes" passe a la tele, changer de chaine, quand un clip passe, changer de chaine, ne plus ecouter a la radio que ceux qui sont contre cette loi.... bref toucher a tous leur revenus.
dommage que la majorite des moutons continueront toujours a ecouter et aduler le dernier groupe a la mode, et ne pourraient pas s'en passer.
J'espère une bonne campagne de spam à virus comme montré sur les 1er commentaires.
J'espère que certaines connaissances de député vont se faire prendre car le fils du voisin utilise leur connexion wifi ou parce que des IP auront été balancé au hasard sur les trackers p2p.
J'espère que les consommateurs vont se réveiller et arrêter de donner leur argent aux personnes qui veulent pouvoir contourner la justice pour leur couper leur accès internet !
Si internet est un confort, la musique est un luxe inabordable !
Vous voyez où je veut en venir ?
Mr A devrai payer un an d'abonnement ce qui représente plusieurs centaines d'euro alors que Mr B peut stopper son abonnement quand il le souhaite ou au pire trois mois après à la date anniversaire du contrat.
Donc Mr A doit payer 11 mois d'abonnement et Mr B seulement 3 !
Où est l'égalité la dedans ?
Justement le projet, prévoit ce cas, en interdisant la possibilité de se désabonner !
Page 8 : http://www.laquadrature.net/files/ [...] l-etat.pdf
...
double post
J'avais oublié ça aussi:
Pirate bay qui vas polluer les traker de fausse ip.
Coupable mais totalement innocent.
Comment la loi vas régler cela ?
Juste le projet, prévoit ce cas, en interdisant la possibilité de se désabonner !Page 8 : http://www.laquadrature.net/files/ [...] l-etat.pdf
Merci pour le lien.
Je cite justement:[citation]Cette suspension n’affecte pas le versement du prix de
l’abonnement au fournisseur du service, car celuici
ne doit pas assumer les conséquences d’un
comportement dont la responsabilité incombe à l’abonné – qui demeure bien entendu libre de mettre
fin à son abonnement, selon les modalités de résiliation prévues par son contrat[/citation]Donc tu peut te désabonner.
Sachant que dans mon exemple Mr A ne peut se désabonner qu'au bout de 11 mois et Mr B entre 0 et 3 mois en fonction de leur contrat (en général c'est reconduction tacite par période d'un an et tu ne peut te désabonner qu'à la date anniversaire du contrat).
Ah merde ! J'ai mal lu !
Demain en place publique, tu me flagelleras !
De toute manière cette future(?) loi est une ineptie !
Humainement : ne respecte pas les droits du citoyen : voir Dr_cube
Légalement : Sanction sans jugement et effective avant recours
Techniquement : voir la note de free : http://www.pcinpact.com/actu/news/ [...] ternet.htm
Ah merde ! J'ai mal lu !
Demain en place publique, tu me flagelleras !
On filmera tout ça !
On y mettra des DRM !
On mettra ceci sur emule, torrent...
Et on coincera Pascal en train de télécharger sans s'acquitter des droits !
Je crois que certains confondent la sanction légitime du contrevenant avec l'erreur judiciaire dont peut être victime une personne innocente.
Je crois que pour faire appliquer les lois il y a les forces de police et de gendarmerie ainsi que les institutions judiciaires.
Nous n'avons pas besoin de "Milice privées" (digne des pires mouvements fasciste comme les Média en ont interviewés lors de la campagne de M. Obama).
De plus cette commission HADOPI se trouve être Juge et Parti dans cette affaire.
Les déclarations de M. Nègre montre une incompétence et une profonde ignorance en matière d'internet et de son utilisation, idem pour M. Olliviennes.
Je ne télécharge et n'ai jamais téléchargé de musique ou films sur internet même en offre légale et je n'achète plus de CD non plus (j'ai déjà ceux qu'il me faut alors la "me.de" actuelle non merci).
Je n'écoute plus que les radios spécialisées dans la musique classique et je privilégie les oeuvres tombées dans le domaine publique.
Donc comme première action de boycotte, j'ai renvoyé ma carte FNAC (ça c'est pour M. Olliviennes et j'étais un gros client) avec un courrier expliquant ma décision et jamais plus je passerai la porte de cette enseigne.
Ensuite le jour où ma connexion internet sera coupé (parce que c'est du confort selon M. Nègre), je met ma société en liquidation judiciaire, (comme cela mon abonnement internet sera malgré tout coupé et je n'aurai pas non plus à payer pour ce que je n'utilise pas) et je licencie mes employés en oubliant pas de leur préciser que c'est à l'Hadopi qu'ils doivent leur situation.
Et oui, sans internet je peux fermer boutique.
Que fais-tu dans la vie ?
Pour ma part je suis admin réseau/système !
A ce moment là, la musique aussi est un confort (besoin secondaire). Peut-être devrait-on cesser d'en acheter pendant six mois ? (spécifiquement la musique Universal bien sûr, vu ce que ça vaut ...)
Bonne initiative, qui me rappelles le fameux "choisissez le docteur Douste-Blazy pour votre dédecin traitant" quand la loi est apssée il y a quelques années ! SInon beaucoup semblent étonné ici de sa position ... mais pouvait-il en être autrement ?
La création musicale actuelle, dans sa version « Major contrôlé» ne m'excite pas
Le téléchargement, le p2p non plus...
L'informatique est ma vie, 30 ans de ma vie, le brouhaha non.
Le protocole p2p, par contre, est une bonne piste, je comprends la raison qu'ont certains de le freiner.
Le sujet piratage est vraiment annexe, un leurre...Le cœur de l'histoire est l'échange facilité.
Nous vivons les prémices...
Un tel tapage signifie que des corbeaux vont perdre un fromage.
Ces corbeaux sont bien paresseux, car ils avaient le pain et le couteau pour aborder la phase suivante.
Mais aiment-ils ces corbeaux ?
A quoi passent-ils leur temps ces corbeaux ?
Le fromage va donc tomber, et, pas de précipitation, laissons-le, il est trop fait ;-)
Cet arsenal guerrier veut peut être crédibiliser un contenu, lui donner de la valeur.
Ad valeur, prendre où on peut, vite, vite
Mais, la valeur ajoutée est bien, personne n'est dupe, la prestation de l'arsenal ajouté
Et, qui paye donc cette prestation ?
Les DRM, les sociétés de contrôle, les commissions...
Mais où est donc ce fameux artiste ?
Sait-il s'exprimer ?
Ou n'est-il qu'un pantin en coulisse ?
Un gros fromage fait va s'écraser sur des artistes surfaits. La boucle est bouclée.
Cet arsenal rappelle l'accessoire ridicule, appelé « pare buffle » que certains rajoutent à leurs véhicules urbains.
Il donne un sentiment de puissance, pour masquer un complexe d'infériorité évident.
Cette protection métallique est dangereuse pour tous le monde, mais qui se mobilise ?
Alors qu'il y a danger de mort...l'échange ne tue personne, mais quelle mobilisation !
Dans le cas de cet arsenal, un pays se ridiculise, et certains se sucrent.
Tout ceci est bien affligeant, mais, lorsqu'on arrive au fond, on ne peut que remonter.
Vivement la remontée !
Avec de nouveaux artistes, enfin dégagés des corbeaux
Enfin, je n'ai rien contre le corbeaux, quand ils ont des ailes :-)
Et en plus, j'aime le fromage et la musique.
Bien cordialement
Marco