Les J.O. n'empêchent pas le filtrage du web chinois
Source : le soir | Mots-clés : olympique, chine, censure
"Pendant les jeux Olympiques, nous fournirons un accès à internet suffisant pour les journalistes", a déclaré hier soir Sun Weide, porte-parole du comité d’organisation des JO. Un accès suffisant… selon Pékin. Par ce terme, les organisateurs excluent un certain nombre de sites internet qui pourraient gêner : celui du mouvement spirituel Falungong, par exemple, interdit par le pouvoir. Le comité n’a pas donné d’autres précisions quand à cette liste rouge.
Une promesse non tenue
Par cette déclaration, le comité d’organisation revient sur une promesse faite au CIO (comité international olympique) : laisser une liberté totale d’accès à internet aux journalistes pendant la durée des jeux. Mais mardi, le comité d’organisation a précisé sa pensée en indiquant que cet accès libre ne concernerait que les sites en rapport avec les jeux olympiques, et non l’ensemble des pages qui traitent de la Chine. Le CIO a déclaré vouloir discuter de ces restrictions avec les autorités.
La toile chinoise sous contrôle
Les journalistes étrangers déjà sur place au centre de presse ont un accès réduit à internet. Sont rayés de la toile chinoise des sites tels que celui d’Amnesty International, mais aussi ceux de médias célèbres comme la BBC, la radio Allemande Welle, le Liberty Times… Une censure habituelle pour le pays, qui bloque tous les sites jugés subversifs par le pouvoir. Les internautes chinois n’ont accès qu’à ce qu’on veut bien leur montrer… et les jeux olympiques ne semblent pas être l’occasion d’une exception à la règle.
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C'était à prévoir!
C'est une honte, les gens du CIO devraient avoir honte d'avoir choisi ce pays communiste sanguinaire pour y faire les JO.
Honte au CIO dont les membres devraient démissionner s'ils avaient un peu de fierté !
Une grande preuve d'ouverture!!! Les JO sont-ils vraiment le symbole, l'emblême qu'on veut nous vendre??? L'argent y est roi. Pouvoir, pour voir... il faut payer. Cher, très cher, mais la liberté n'a pas de prix.
Je ferai preuve d'une très grande ouverture lors de ces JO en boycottant. Microparcelle de résistance, petite échelle à l'échelle planétaire. ça ne vaut pas grande chose, mais c'est toujours ça.
Lol, de toutes façon, les membres du CIO vont allé "discuter" avec les chinois et puis ils vont s'incliné comme d'habitude.
Plus personne n'ose défier la Chine.
Le CIO s'est fait avoir par de belles promesses. C'était à prévoir.
Il ne nous reste plus qu'une alternative pour montrer au gouvernement chinois notre désaccord : ne regarder aucune retransmission des JO à la TV. Comme cela, les audimats des chaines seront mauvais, les dirigeants de chaines et journalistes ne tarderont pas à en parler, et cela viendra aux oreilles des chinois que leurs jeux ont été boycottés par les téléspectateurs.
C'est une décision déjà effective chez moi ! Boycotte !
Quant aux sportifs promptes à défendre l'honneur du sport, ils sont où ceux qui n'y vont pas ! Il n'existe pas d'EPO pour le cerveau, visiblement !
Quand tu te prépares depuis 4 ans à cette évènement, c'est compréhensible que tu veuilles y participé, même si le pays qui accueille les JO n'est pas correct.
On ne peux pas jeter la pierre au sportif, c'est aux officiels qu'il faut s'adresser.
C'est une honte, les gens du CIO devraient avoir honte d'avoir choisi ce pays communiste sanguinaire pour y faire les JO.Honte au CIO dont les membres devraient démissionner s'ils avaient un peu de fierté !
Je pense que le problème chinois, ne se résume pas à ce genre d'ineptie. Je ne suis pas un spécialiste de la chine, mais pour y avoir vécu 4 mois, je peut vous assurer que ce genre de réflexion très étriqué ne joue pas notre faveur. Je ne défend en rien le gouvernement chinois et je pense qu'il y'a encore beaucoup de chemin avant d'arrivé à un pays "juste", mais le boycott n'est pas une solution. Aujourd'hui certains politiciens chinois conservateurs n'attendent que ça pour justifier le retour à un renfermement de la chine sur elle-même.
De plus, tout les pays qui on organisés les JO à ce jour, ne sont pas tous des modèle en matière de démocratie et de respect des droits de l'homme. La plus parts des états américains, par exemple, pratique encore la peine de mort et les bavures sont encore légion! Même si guantanamo vas fermer, n'oublions pas que c'était durant l'ère bush une zone de non-droit condamner par toutes les instances internationales de respect des droits de l'homme.
La chine est (je l'espère) en pleine mutation et les JO vont lui permettre en plus de booster (encore) son économie, de s'ouvrir à la critique internationale.
C'est peut être pas une si mauvaise idée
C'est peut être pas une si mauvaise idée
Pour nous peut-être, mais surement pas pour les Chinois ...
Ba sa, c'est pas mon problème, je suis français pas chinois. Je vois l'interet de mon coté ^^.
La chine est (je l'espère) en pleine mutation et les JO vont lui permettre en plus de booster (encore) son économie, de s'ouvrir à la critique internationale.
Je suis sûr que certains se disaient ça en 36...
Quand tu te prépares depuis 4 ans à cette évènement, c'est compréhensible que tu veuilles y participé, même si le pays qui accueille les JO n'est pas correct.
On ne peux pas jeter la pierre au sportif, c'est aux officiels qu'il faut s'adresser.
Rappelle moi depuis combien de temps savons-nous que c'est Pékin !?
Et il n'ont aucun avis politique ces sportifs ! Ils n'ont pas de morale ! Et depuis quand est-ce justifier de faire des affaires avec une ou plusieurs personnes meurtrières sous prétextes que les affaires ne concernent pas les meurtres ou ne concernent pas le non respect des droits de l'homme ?*
* : Cela tien aussi pour les USA !
Il y a 4 ans, personne ne disais rien que sa soit la chine, tout le monde pensais que sa la ferait changer. Il est un peu tard pour gueuler maintenant.
Les sportifs n'ont pas de moral ? Ba je te laisse allez leur dire, ils souffrent pour s'entrainer donc c'est normal qu'ils veulent aller à pekin. Maintenant, des thuram qui s'engagent, il y en a.
Le boycott non mais un service minimum pour les pays venant sur place. Les médias montraient sans vergogne des informations de personnes voulant boycotter et prônant le boycott. Maintenant ces médias, eux même qui sont étranglés par ce nouveau frein à l'information que vont ils faire ? Courber le dos et dire oui Monsieur ! C'est bien comme cela ! Nous ne ferons pas de vague !.
Pour ma part je n'en est cure des JO et je n'en verrais pas un centième. Longue vie aux J.O. C'est beau le sport d'ouverture.
Il y a 4 ans, personne ne disais rien que sa soit la chine, tout le monde pensais que sa la ferait changer. Il est un peu tard pour gueuler maintenant.
Il y a quatre ans beaucoup ne savait pas que c'était Pékin !
Mais les sportifs, responsables de manifestations sportif.... Oui !
Les sportifs n'ont pas de moral ? Ba je te laisse allez leur dire, ils souffrent pour s'entrainer donc c'est normal qu'ils veulent aller à pekin. Maintenant, des thuram qui s'engagent, il y en a.
C'est fait un mail, par le site du CIO !
http://www.olympic.org/fr/utilitie [...] action=req
Prends pas les gens pour des ânes, tout le monde sait ce qu'est Pekin. D'ailleur, l'annonce des JO en Chine avait déjà fait parler d'elle, ce n'est pas pour rien.
Prends pas les gens pour des ânes, tout le monde sait ce qu'est Pekin. D'ailleur, l'annonce des JO en Chine avait déjà fait parler d'elle, ce n'est pas pour rien.
Pékin...seul les français connaissent ce nom. La capital chinoise s'appelle pour le reste du monde beijing.
Les gens aiment critiquer sans comprendre; biensur que l'annonce des JO d'été en chine a fait parlé d'elle, tout comme celle de l'organisation des JO d'hiver en russie!
Mais on oublie que l'affaire des Black Panthers au JO de Mexico, c'était il y'a tout juste 40 ans, à la même époque ou la france s'enflammait pour la liberté des mœurs.
Ba sa, c'est pas mon problème, je suis français pas chinois. Je vois l'interet de mon coté ^^.
Tu sais combien de temps il a fallut à la France pour faire sa révolution intellectuel sur les droits de l'homme! En 20 ans la chine à sortis 400 millions de personnes de la pauvreté avec une croissance fulgurante.
La chine n'est pas exempte de défauts, mais la stigmatisé ne permettra pas de la faire grandir. C'est une révolution interne qui doit changer les choses. Dans le campus ou j'étais tout les jeunes s'accordaient à dire que leur pays n'était pas parfait mais ils étaient aussi conscient qu'on ne dirige pas un pays d'1,3 milliard d'habitants comme un pays de 60 millions.
Courber le dos et dire oui Monsieur ! C'est bien comme cela ! Nous ne ferons pas de vague !.
Pour ce qui est de la censure de l'information, elle est aussi efficace que la futur lois adopi. Tout comme il est impossible d'éradiquer le piratage, il est impossible de censurer totalement l'information. La simple utilisation d'un proxy permet de contourner le système.
Tu oublies de dire qu'avec tout les capitaux étranger, sa aide. Nous on s'est débrouiller seul ou presque hormis l'aide des américains de temps en temps.
Ce que je dit c'est que la chine à une une révolution industrielle beaucoup plus rapide que nous et qu'on ne peut pas comparé la france d'aujourd'hui à la chine d'aujourd'hui. Notre système sociale est très évolué (plus evolué que celui des états unis même) parce que nous avons sut (notamment durant les 30 glorieuses) arrivé à certain critères de stabilités.
La chine ne peut pas être traiter non plus avec indifférence ou mépris car les conséquences économiques seraient désastreuses pour les pays qui adopteraient cette démarche. La plus part des produits manufacturés viennent de chine, la chine est le deuxième détenteur des bons du trésors américains et est le première investisseur étranger sur le continent africain.
Un braquage comme du temps de la guerre froide serait un coup de poignard pour l'économie et la stabilité financière mondiale.
Quand je disais ça, j'était ironique
Prends pas les gens pour des ânes, tout le monde sait ce qu'est Pekin. D'ailleur, l'annonce des JO en Chine avait déjà fait parler d'elle, ce n'est pas pour rien.
Non il y a quatre ans je ne le savais pas ! Et d'autres comme moi !
Je l'ai appris en janvier ! Je ne vis pas pour les JO !
Tu sais combien de temps il a fallut à la France pour faire sa révolution intellectuel sur les droits de l'homme! En 20 ans la chine à sortis 400 millions de personnes de la pauvreté avec une croissance fulgurante.
Tu devrais y faire un tour, pour profiter des avancées fulgurantes de l'amoindrissement de ta liberté d'expression, de vie !
Va dire à ces centaines de gens expropriés avec pour indemnité une misère pour pleurer....fermer sa gueule !
La chine n'est pas exempte de défauts, mais la stigmatisé ne permettra pas de la faire grandir.
Les défauts dont tu parles sont les droits de quiconque de s'exprimer en toute liberté, une peccadille !
C'est une révolution interne qui doit changer les choses. Dans le campus ou j'étais tout les jeunes s'accordaient à dire que leur pays n'était pas parfait mais ils étaient aussi conscient qu'on ne dirige pas un pays d'1,3 milliard d'habitants comme un pays de 60 millions.
Et la révolution elle dure depuis 50 ans !
Et as tu pensé qu'il étaient soumis à la censure ! Et donc ne critiquaient rien ! Ou pas fortement, car ils risquent la prison !
Pour ce qui est de la censure de l'information, elle est aussi efficace que la futur lois adopi. Tout comme il est impossible d'éradiquer le piratage, il est impossible de censurer totalement l'information. La simple utilisation d'un proxy permet de contourner le système.
Et tu proxy le proxy chinois comment toi !? T'es plus fort que tout le monde toi !
Mon pote, t'as dû surfer sur bébé layette... Mais par sur google avec :
Image Tibet, révolte, mise à mort, étranglement !
http://img.aujourdhuilachine.com/m [...] _chine.jpg
Tu devrais y faire un tour, pour profiter des avancées fulgurantes de l'amoindrissement de ta liberté d'expression, de vie !
J'y suis allé et pas dans les villes pour toutou comme shanghai ou beijing mais a wuhan une ville industriel sur le yanghsee. J'ai vu ces grands immeuble holliwoodien qui côtoie les bidons villes en périphérie. Tout mes potes etaient chinois, j'ai pas manger dans les resto pour occidentaux aseptisé mais dans bien dans les resto typiquement chinois. Moi aussi en arrivant j'était révolté, ecoeuré, tant par le décalage de culture que par la patriotisme exacerbe de tous mes amis. J'était aussi arrogant et ignare.
TLes défauts dont tu parles sont les droits de quiconque de s'exprimer en toute liberté, une peccadille !
Relie ce que j'ai dit et regarde la liberté d'expression qu'avaient tes parents avant 68.
Comme l'avait dit un de mes amis chinois "on est dans una cage géante et doréé, tant que tu ne t'approches des bords tu n'en prends pas conscience"
Combien de pays émergent peuvent se vanter de respecter les droit de l'homme, va en inde ou au brésil.
Et la révolution elle dure depuis 50 ans !
Et as tu pensé qu'il étaient soumis à la censure ! Et donc ne critiquaient rien ! Ou pas fortement, car ils risquent la prison !!
Si ils critiquent, ils n'arrêtent pas de le faire, beaucoups m'ont dit aussi que ce que ne comprennent pas les occidentaux, c'est que le "gouvernment" actuel (considéré au passage comme progréssiste) est dans l'instabilité tant les conservateurs qui veulent un replis de la chine sur elle même comme c'etait le cas avant 78, on des arguments de poids pour reprendre le pouvoir "A quoi l'ouverture nous a elle servit, regardé tout le monde nous critique"
Et tu proxy le proxy chinois comment toi !? T'es plus fort que tout le monde toi !
Mon pote, t'as dû surfer sur bébé layette... Mais par sur google avec :
Image Tibet, révolte, mise à mort, étranglement !
J'y était! Oui pour lire le monde tout les matins je devait passé par des proxy américains, vietnamiens, japonais ou même indien. Oui je devait en changer réguilierement dès qu'ils étaient bloqué, mais je n'ai jamais manqué d'info.
Il existe une multitude de proxy anonyme sur le net, j'en ai même une liste de plus de 20 000
sinon passe par Tor ou anonymouse
http://www.torproject.org/index.html.fr
anonymouse.org/
J'y était! Oui pour lire le monde tout les matins je devait passé par des proxy américains, vietnamiens, japonais ou même indien. Oui je devait en changer réguilierement dès qu'ils étaient bloqué, mais je n'ai jamais manqué d'info.
Donc tu conviens que tu devais contrevenir à la loi pour t'informer !
Que risquais-tu ? (arrestation, renvoi en France, prison ?)
Bref tu ne t'es pas contenté de faire ton job étudiant, tu as milité, en cherchant à t'informer.
Mais une manifestation du type sportif, devrait représenter les valeurs actuelles du sports... (humanité, fair play, courage). En quoi est-ce humanitaire de soutenir en quelque sorte la politique répressive de certains dirigeant chinois en y organisant des jeux !???
D'autre part, le gouvernement chinois fait exécuter des centaines de personnes dans les stades... Bien comme image du sport, un vainqueur criant victoire là où il y a quelques semaines des centaines de personnes ont été exécutées avec jugement immédiat ! Par étrenglement ou une balle dans la tête !
Ces seules images d'exécution, me suffiraient à ne pas participer au JO en tant que sportif. Car en fin de compte ils y vont pour leur carrière contre leur principes moraux !
J'ai contourné la lois, tout comme je le fait en france quand je considère que mes droit sont bafoués. Je ne défend pas l'attitude du CIO surtout vis à vis de leur non réaction face à la censure. Mais je ne me fait pas d'illusion le CIO n'a rien d'humaniste , leurs intérêts sont principalement financier.
D'autre part je considère que le gouvernement américain actuel (par exemple, mais j'en ai plein d'autre) est aussi nocif pour les américains que l'est le partie pour les chninois. (Mais ça n'engage que moi)
En ce qui concerne l'attribution de JO, c'est un autre problème, je considère que si on l'avait refuser à la chine, les conséquences auraient été désastreuses pour son évolution, je ne pense pas que la chine aurait réagit "ah on m'enleve les JO et si je devenait un bon éleve pour puovoir les récupérer"
Les chinois sont très patriotique, le gouvernement bien que très dur essaye de changer les choses (récente lois sur le droit du travail), mais les risques d'un replis sont telle que les plus démocarte des politiciens doivent y'aller avec des pincettes.
Autre point que je veut soulever:
- est ce que tu trouves que l'ambargos sur la corée du nord à permis de changer l'atitude de sa dictature ou ca n'a fait qu'aggraver les conditions misérables de sa population.
- est ce que l'invasion de l'irak à permis d'offrir de meilleurs conditions de vie au irakiens, ou bien vivent ils maintenant dans une insécurité permanente avec une instabilité politique telle que l'intégrité du pays ne sera plus jamais garantie.
Ces deux exemples souligne que l'interventionniste extérieur n'est pas toujours une bonne chose, surtout si la population dans sa majorité n'est pas à l'origine du renversement. Par contre sans les américains sur lequel j'aime taper (désolé c'est mon petit coté français humaniste), la fin de la guerre aurait été bien pire.
Rien de nouveau ! La Chine ne tient pas ses promesses ! ^^ Encore et toujours la même histoire ... Il dise "oui" à tout car dans les traditions asiatique dire "non" est une offense mais ils n'en font qu'à leur tête ...
Le réseau chinois est depuis longtemps un catastrophe, tapper Mao Zedong (ou sont nom chinois que j'ai oublié) et vous aurez que des sites chinois de "propagande" (restons gentil) essayer d'écrire Tibet vous verez peu être un résultat et si c'est le cas c'est pour nous dire qu'il à fait partie de la Chine depuis la préhistoire ...
N'espèrons plus grand chose de la Chine avant 50 ans ! C'est comme si vous attendez d'un sourd-muet commence une discution avec vous ! ...
Il faut reconnaître qu'ils ont la manière pour le dire -> "nous fournirons un accès à internet suffisant pour les journalistes"